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SOPRA 2 Medium et Tweeter Grillés
#21
(08-27-2021, 06:45 PM)bbill a écrit :
(08-27-2021, 06:35 PM)Vacuum a écrit : même si l'amplificateur n'est pas assez puissant pour tenir les haut parleurs à puissance élevé, c'est lui qui s'écroule et non pas les enceintes !
et quelles sont les conséquences pour les enceintes quand l'ampli s'écroule ?? tu as testé la chose ?

Oui

(08-27-2021, 09:41 PM)F Witschger a écrit : Bonjour à tous,
En fait il y a un seul médium de cramé...
Quelqu’un aurait-il déjà démonté des SOPRA ?
Merci pour vos lumières.
Fred.

Bonsoir Fred, ce que tu peux essayer de faire c'est de démonter le médium soit disant cramé et de le tester à l'Ohmmetre, s'il t'indique out of limit c'est qu'il est effectivement cramé, bobine en court-circuit, s'il t'indique aux alentours de 8 Ohm c'est que cela vient du filtre ! Si tu n'as pas de multimètre tu utilises une pile plate de 9 VOLT aux bornes du HP et tu regardes si la membrane bouge et crépite, si c'est le cas, les composants du filtre sont à incriminer potentiellement mais cela peut venir de ton amplificateur aussi. Dans le filtre teste aussi la résistance de la self du médium, si elle ne t'indique pas out of limit c'est bon, vérifie aussi simplement si le haut des condensateurs est comme gonflé sur les voies de médium et d'aigües. 
[Image: sopra2inside-2400x.png]
Les enjoliveurs sont à retirer avec un tournevis plat et un chiffon plié en deux sur le plat du tournevis en faisant pivoter légèrement dans le bord intérieur du HP  pour retirer délicatement sans faire de marque. 

Cordialement.
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#22
(08-27-2021, 01:30 PM)Nicoben a écrit : Je ne vous suis pas les gars là, pourquoi le Rotel serait parti en distorsion sur ces enceintes avec une puissance dispo de 200w continu sous 8ohm, même si il manque de jus pour faire chanter ces enceintes au mieux de leurs possibilités il faudrait avoir perdu la moitié de son audition pour ne pas entendre la distorsion infâme que délivre un ampli transistorisé pour cramer des bobines de hp. Ou l’ampli est défectueux et sort du courant continu?… ou notre ami se croit en soirée disco avec son matériel… ou il a un fils qui n’a pas dit a papa la bêtise qu’il a fait pendant qu’il était pas là…

Hello !

Si je ne dis pas de bêtises, s'il y a du courant continu en sortie d'un ampli défectueux et sur des enceintes avec filtre passif, ce sont les HP de grave qui sont endommagés, les médiums / tweeters sont protégés par les condensateurs du filtre, quelqu'un peu confirmer.

Je rejoins l'avis de la plupart, les 2x200w en 8ohms et plus si impédances plus basses du Rotel devraient suffire pour driver les enceintes, donc en écoute normale pas de problème d'adaptation, donc pas vraiment d'accord avec le SAV FOCAL. 

A mon sens concernant la dégradation, soit il y a eu une écoute trop forte, mais en général seul les tweeter lâchent, les médiums c'est beaucoup plus rare (humour : ou alors tu es le Maverick Vinales de la Hifi Smile ), soit il y avait un problème de fiabilité avec ces enceintes et le SAV Focal devrait fonctionner.
Vinyle Technics SL-1210G - Yamamoto HS-1A - Audio Technica VM750SH - Musical Fidelity M6x VINYL
Numérique TASCAM CD-200SB - DAB+ radio Internet FM USB Fitzwilliam - DAC Cambridge DACMAGIC 1
Amplification PARASOUND HALO P6 - PAS audio 2002 PCA (grave) - Cary SLi50 (médium-aigu)
Ecoutes Klipsch Cornwall III (Faital Pro HF103 - B&C DE120) - HifiMan SUNDARA - DT990
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#23
(08-27-2021, 09:41 PM)F Witschger a écrit :   ça a lâché en pleine écoute, et j’étais à 80 sur 100 sur le volume (a savoir que sur le ROTEL il n’y a pas de puissance avant 50).

C'est aussi bizarre, la sensibilité d'entrée de ce Rotel est assez élevée
(rca :340 mV/100k Ohms, XLR : 540 mV/100k Ohms ) selon le manuel,
et avec des sources actuelles, type 2 V en sortie, la puissance max dispo devrait être largement atteinte
avec une position "midi" au potar, voire moins.
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#24
salut Audyart

yes ....j 'y ai pensé aussi
et chercher quelque infos

apriori la gestion volume est très très progressive sur cet ampli allant de 0 à 95 par pas de 1
l 'on peut trouver sur le net des retours d' utilisateur qui doivent monté jusque 60 pour écouter leur musique
(avec des  BW 704S2 )

je t' avouerais que je ne sais pas trop quoi pensé Huh
et comme tu le dis tout dépend du niveaux de sortie de la source utilisé ?

autre chose  , c' est peut être débile Tongue mais je pense que cela peut jouer
la tension secteur  , en Nouvelle-Calédonie elle peut être assez basse , genre 220 /215 volts
(quand y a pas trop de souci ...)
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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#25
(08-28-2021, 01:35 PM)audyart a écrit :
(08-27-2021, 09:41 PM)F Witschger a écrit :   ça a lâché en pleine écoute, et j’étais à 80 sur 100 sur le volume (a savoir que sur le ROTEL il n’y a pas de puissance avant 50).

C'est aussi bizarre, la sensibilité d'entrée de ce Rotel est assez élevée
(rca :340 mV/100k Ohms, XLR : 540 mV/100k Ohms ) selon le manuel,
et avec des sources actuelles, type 2 V en sortie, la puissance max dispo devrait être largement atteinte
avec une position "midi" au potar, voire moins.

En effet, très bizarre... Si la puissance est 2x200W en 8 Ohms, écouter à 80/100 veut dire qu'on est presque à fond, si le volume est progressif - en principe à 100 on est au maxi, c'est-à-dire les 200W, donc à 80 c'est très (trop) fort. C'est sûrement la cause de la panne des enceintes, l'ampli a saturé.

Les sources actuelles avec 2V en sortie, oui, mais peut-être y-a-t-il un réglage de volume sur la source qui es réglé trop bas, entraînant la mise à fond de l'ampli pour compenser (ou la source branchée sur l'entrée phono par erreur...? en principe pas, mais qui sait?)
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93- Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#26
Jean

l 'on peut (effectivement ) s' interroger sur beaucoup de chose Huh
le niveaux de sortie source ?  1, 4 volts .... 2 ...2,8 volts ?
la gestion elle même du volume de l' ampli ?
position 80 (vs 100 ), c 'est quoi ? - 20db ?  

sans plus d 'elements , d 'infos ***, je trouve que c 'est difficile de ce prononcer
ce qui est dommage , faudrait éviter que cela ce reproduise pour Fred

***
Citation :ps , pour les infos qui pourraient  nous aider ...
genre ....
en autre ...
quelle pièce ( surface , distance point d' écoute , quel type de musique ,  etc ..)
et surtout quel niveau d 'écoute ?
dit nous en le plus possible

je rajouterais par ex ...
l 'ampli est t 'il bien ventilé ( clima tropical /océanique )
après combien de temps d' écoute cela c' est il produit
etc ....
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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#27
(08-27-2021, 01:33 PM)chakiwi a écrit : Quelle somme prévue pour cet achat ?

Ben du coup, au vu de ma mésaventure, je suis prêt à investir max 5.000 euros
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#28
Bonjour Jean,
Oui l'amlpi est bien ventilé, il n'y a rien autour ni dessus.
Les enceintes ont lâchées au bout 'environ 45 minutes d'écoute. Sad
Fred.



(08-28-2021, 06:00 PM)gonzo a écrit : Jean

l 'on peut (effectivement ) s' interroger sur beaucoup de chose Huh
le niveaux de sortie source ?  1, 4 volts .... 2 ...2,8 volts ?
la gestion elle même du volume de l' ampli ?
position 80 (vs 100 ), c 'est quoi ? - 20db ?  

sans plus d 'elements , d 'infos ***, je trouve que c 'est difficile de ce prononcer
ce qui est dommage , faudrait éviter que cela ce reproduise pour Fred

***
Citation :ps , pour les infos qui pourraient  nous aider ...
genre ....
en autre ...
quelle pièce ( surface , distance point d' écoute , quel type de musique ,  etc ..)
et surtout quel niveau d 'écoute ?
dit nous en le plus possible

je rajouterais par ex ...
l 'ampli est t 'il bien ventilé ( clima tropical /océanique )
après combien de temps d' écoute cela c' est il produit
etc ....
Répondre
#29
Bonsoir Fred, 


(08-27-2021, 10:38 PM)Vacuum a écrit :
(08-27-2021, 09:41 PM)F Witschger a écrit : Bonjour à tous,
En fait il y a un seul médium de cramé...
Quelqu’un aurait-il déjà démonté des SOPRA ?
Merci pour vos lumières.
Fred.

Bonsoir Fred, ce que tu peux essayer de faire c'est de démonter le médium soit disant cramé et de le tester à l'Ohmmetre, s'il t'indique out of limit c'est qu'il est effectivement cramé, bobine en court-circuit, s'il t'indique aux alentours de 8 Ohm c'est que cela vient du filtre ! Si tu n'as pas de multimètre tu utilises une pile plate de 9 VOLT aux bornes du HP et tu regardes si la membrane bouge et crépite, si c'est le cas, les composants du filtre sont à incriminer potentiellement mais cela peut venir de ton amplificateur aussi. Dans le filtre teste aussi la résistance de la self du médium, si elle ne t'indique pas out of limit c'est bon, vérifie aussi simplement si le haut des condensateurs est comme gonflé sur les voies de médium et d'aigües. 
[Image: sopra2inside-2400x.png]
Les enjoliveurs sont à retirer avec un tournevis plat et un chiffon plié en deux sur le plat du tournevis en faisant pivoter légèrement dans le bord intérieur du HP  pour retirer délicatement sans faire de marque. 

Cordialement.
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