Chez Bluenotejazz

[BoteM]

Oui je pense que la MDH doit pouvoir faire cela, reste à voir le tarif  

Mais si moi j'ai réussi à le faire sur mes mamies, alors un très grand nombre sauront le faire  
Au final le plus "difficile" sera de choisir les condos, mais tu aura plein d'aide ici

[gonzo]

salut Michel et à tous 

bonjour Philippe

superbe systeme , je kif aussi  l 'ampli , il est magnifique

concernant le talonnage de tes hp grave

sur quelles positions sont placées tes possible corrections ?

les +ou- 10 db pour les graves , notamment correspondant à la  correction dans  la zone des 50 hz (!)  
, le loudness , le filtre subsonic .....
file:///C:/Users/JEAN-P~1/AppData/Local/Temp/Pioneer-SA-9800-Owners-Manual.pdf

[Bluenotejazz]

Salut Gonzo
Cela arrive même lorsque les corrections sont à 0, basses, aiguës, loudness et filtre
Je dirais que c’est vraiment le volume important qui déclenche le tallonnage
À volume « normal » les enceintes réagissent bien le son est très bon
Cependant plus il y a de basses et loudness plus le tallonnage se déclenche tôt, c’est à dire volume à 11h55 !!!

Michel,
Personnellement je ne me lancerais pas dans la réfection des filtres, je suis malheureusement un piètre bricoleur et la liste de mes boulettes en la matière est longue !!

[Vacuum]

(06-30-2021, 03:58 PM)Bluenotejazz a écrit : Bonjour à tous,

Pour faire chanter tous cela, des Klipsch Heresy II, qui me posent un soucis technique, nous en reparlerons plus tard !!



Le second souci se porte plus sur les Klipsch qui à très fort volume pêtent...?!

Philippe

Bonjour Philippe ! 

J'ai déjà eu ce cas précis avec des enceintes de ma conception. 

Cela viendrai de la coupure haute du filtre des aiguës, est-ce que les enceintes ont déjà été modifiées au niveau du filtre? 

Apparemment pour tes Klipsch ce serait la compression de médium à dôme kevlar [(même dôme que les tweeters UNITRA TONSIL) mes enceintes acoustiques] qui claque ! 

Seul moyen, double possibilité :

1- Modifier le passe-bandes du médium à compression (compliqué) , ça le fait sur une enceinte où les deux?

2- changer d'amplificateur pour passer sur quelque chose de plus doux, en effet, quand j'ai changé pour du tube hybride, plus de claquage du dôme. 

En fait, ce sont les basses fréquences qui passent par ta compression qui la font claquer. 

Un conseil, essaie un autre ampli que tu as sous la main, si tu peux et vérifie à niveau de volume sonore égal si le problème persiste. 

Musicalement, Laurent.

[Papytechnofil]

Bonjour
Les Klipsch ont un bon rendement mais cela ne veut pas dire que leur puissance acoustique est sans limite! Tu atteins peut-être leur limite à moitié de la puissance électrique de ton ampli. Le loudness n'est normalement utile qu'à faible volume, les corrections obtenues à volume normal gonflent beaucoup trop les extrémités du spectre et provoquent donc des distorsions et talonnages de HP.

[Bluenotejazz]

Merci Messieurs pour ces conseils avisés.

cela arrive sur les 2 enceintes et je ne penses pas que les filtres aient été modifiés. Les enceintes sont dans un état neuf pour des Heresy II.
je vais essayer avec un autre ampli, je pense que c'est la meilleure solution pour le moment.
Si c'est bien cela je reviendrais vers vous et j'étudierais de près le passage aux tubes.

Mais je dois avouer que si c'est le cas je vais avoir du mal à ne plus utiliser mon Pioneer !

Je reviens vers vous dès que possible

[gonzo]

(07-06-2021, 08:28 AM)Papytechnofil a écrit : Bonjour
Les Klipsch ont un bon rendement mais cela ne veut pas dire que leur puissance acoustique est sans limite! Tu atteins peut-être leur limite à  moitié de la puissance électrique de ton ampli. Le loudness n'est normalement utile qu'à faible volume, les corrections obtenues à volume normal gonflent beaucoup trop les extrémités du spectre et provoquent donc des distorsions et talonnages de HP.

+1 François

salut Philippe

désolé si je fais court

tes enceintes ont une bonne sensibilité , entre 97 db et 96 selon les doc , et ils leur suffissent de peu de puissance ou plus exactement niveaux de tension présente à leurs borniers   de  pour que le niveaux d' écoute soit assez conséquent

pour te donner un ordre d' idée
et de ce qui me fait réagir..........

Citation :c’est à dire volume à 11h55 !!!

 
ok
voici , en gros *** , les niveaux de tension que peut sortir un ampli donné pour 100 w/ 8 ohms (comme le tien ) vis à vis de la position de son  potentiometre

vers 11h 55 ( ) je  vais  dire que l 'ampli sort une tension moyenne  de 3 volts ( rms )


3 volts ....cela peut paraitre peu , (surtout vis à vis des 28 v dispo )mais en faite , ben .....à mon humble avis ....pour des enceintes disposant d'une telle sensibilités,
c' est deja beaucoup !!!!!!

théoriquement , avec une telle tension sur des enceintes ayant une sensibilité de 97 db , tu parviendrais à realiser des écoutes avec un niveaux équivalant proche de 92 db de moyenne (rms ) ,je précise


http://alkasar.online.fr/audio/dimension...alcul.html

cela reste bien sur que théorique  vue que d 'autant plus ,
***concernant la position du potard , cela dépend aussi de la sensibilité d'entrée de l'ampli (gain )et des niveaux en sortie sources ,etc ...
au cas ou ,  un avis sur la question  la position du potentiomètre détermine t 'elle la puissance que fourni un ampli :?:


.je pense donc qu' il soit possible qu'en terme de niveaux d 'écoutes ,que tu atteins la limite de ce que peuvent reproduire ,tenir avec qualité ,  tes enceintes


question :
as tu une idée , Philippe ,quand ces phénomènes se produisent ,des niveaux  d' écoute (db)que tu réalise ?
ps :
il existe des applications gratos pour smartphone (sonomètre )  

à+

[Bluenotejazz]

Bonsoir Gonzo,

Très intéressant ta thèse même si quelques notions techniques m'échappent !

Ce qui est sûr dans mon cas, c'est que cela arrive à un niveau d'écoute compris entre 106 db et 109 db selon le morceau écouté (mesures prisent avec une appli sonomètre comme tu me le conseille) le potard à 11h00, je n'ose aller plus loin !

Je pense également que cet ampli n'est pas adapté à ces enceintes pour une écoute à volume très élevé.
Je vous précise que c'est un régal à l'écoute plus bas !

Je vais remettre la main sur l'ampli Denon PMA 600 du frangin dans la semaine afin de me faire une idée.

Gonzo, merci pour ton éclairage
Philippe

[Papytechnofil]

Bonjour BlueNoteJazz
Je met un lien qui montre le rendement des modèles Klipsch.
http://images.klipsch.com/Brochure_87070...800000.pdf

[gonzo]

salut à tous

Philippe

Citation :Ce qui est sûr dans mon cas, c'est que cela arrive à un niveau d'écoute compris entre 106 db et 109 db selon le morceau écouté (mesures prisent avec une appli sonomètre comme tu me le conseille) le potard à 11h00, je n'ose aller plus loin !

Je pense également que cet ampli n'est pas adapté à ces enceintes pour une écoute à volume très élevé.
Je vous précise que c'est un régal à l'écoute plus bas !
Je vais remettre la main sur l'ampli Denon PMA 600 du frangin dans la semaine afin de me faire une idée.

106 /109 db !!!!!!!!!!! 

à mon avis , tu peux essayer ,mais je pense que le Denon ne fera pas mieux que ton Pioneer
voir peut être même le contraire , il pourrait dû à sa plus faible réserve en jus generer plus de distortion et à de tel niveaux , cela peut être risqué pour tes hp

toujours à mon avis , 109db tu es à la limite de ce que peuvent restituer tes enceintes , et je trouve que c 'est un niveaux deja très important
je ne pense pas que tu puisse aller au delà , les taux de distortion generer par les hp ( surtout le grave ) doivent deja être conséquent 

voici un banc d' essais de la version 4 

regarde les courbes de distortion et les niveaux correspondant et l 'essai spl max
https://www.audiosciencereview.com/forum...iew.17853/

aucune mesures n 'a été réalisé au dessus des 108/109 db
c' est la limite des enceintes ,zone  limite qui est dangereux d' atteinte pour les hp


si j 'oserais ( ) je te soumettrais l' idée d'essayer l 'apport d 'un caisson de basse ( peut être un 30cm clos ) en complément sous 50 hz ( par ex ) pour soulager tes enceintes tout au moins l' hors de tes  écoutes soutenue
caisson qui apporterait plus d 'assisse dans le grave et qui , en terme de ressentie point de vue niveaux d 'écoute , te demandra surement de devoir moins pousser tes enceintes avec globalement un meilleur équilibre  à l' écoute

ps
( avec ton Pioneer vue ces possibilités de connexion arrière , tu pourrais même venir apporter une coupure basse sur tes enceintes , pour que le caisson soit seul en charge des frequences concernées et aussi permettre de soulager tes hp graves de frequences qu 'ils n auront plus à reproduire )

à+