vincent sp331 ou onkyo M5590

[philippealbert]

Bonjour a tous
Je suis nouveau sur le forum. Donc deja merci pour votre aide!
Voila j ai l oportunite d acquerir un vincent Sp331 ou un ampli vintage onkyo M5590 + pre3390. Un bon vieux vintage de 200w par canal 8 ohms. Ca a vraiment l air d un monstre mais c est vieux aussi, fin des annees 80! J ai des enceintes BW P6 et P4. Pour l instant j ai un yamaha ax1050 et un onkyo tx ds 989. Donc je voudrais essayer autre chose au niveau ampli. Le vincent vient sans pre ampli.
Lequel me conseillez vous?
Un grand merci

[Yannick]

Bonjour,

Alors facile à dire mais pas facile à faire en ce moment, mais le mieux est de faire une écoute de chaque et tes oreilles te diront quoi prendre. Le couple ampli preampli onkyo a t’il été recapé? Si non vu son âge il ne doit sonner comme il se doit.
Le Vincent quoique moins muscler mais plus jeune n’aura aucun mal à alimenter tes bw.

Ps: pour avoir plus de réponse, il est de tradition de se présenter dans la rubrique idoine voici le lien.
http://forum-hifi.fr/forum-8.html

[Mario]

bonjour philippealbert,
je ne connais pas les Onkyo mais j'ai eu un Vincent SP331MK et c'etait pas mal du tout avec un préampli Audio Research je pense que c'est la meilleure configuration que j'ai eu...

[frederic]

Le Onkyo est vraiment ancien + de 30 ans et necessitera certainement une révision donc des frais supplémentaire
En plus les Onkyo de cette génération était un peu rond , manquant d ouverture alors perso je prendrai le Vincent plus récent et puis c est un hybride tube /transistor

[gonzo]

salut à tous

Philippe

perso ,je partirais aussi sur le Vincent sp 331 malgré que j 'adore la bouille des onkyo avec leur magique vumètre 

pourquoi ....
comme tu la dis ,il non pas le même age ,au minimum ,l 'Onkyo aura une quinzaine d' année de plus
il affiche au compteur , au mieux ,actuellement , une trentaine d année et je pense que ,dans son cas , pour pouvoir en profité pleinement qu' il faudra songé si cela n a pas encore été fait , changé ces condo
à noté que cet ampli a été conçu ,réalisé à une époque ou les tensions secteur été plus basse qu'à l’heure d 'aujourd’hui
ce qui n' arrange pas les choses pour une question de durée de vie des condo

je précise le M5590 peut aussi porté un autre non , le m 508
https://audiokarma.org/forums/index.php?...182/page-2
http://www.thevintageknob.org/onkyo-M-508.html

Citation :Ca a vraiment l air d un monstre

à mon humble avis le Vincent sp 331n 'a pas à rougir face à lui
l' Onkyo dispose avant tout (comparativement ) d'une tension de sortie max superieur (200w/8 vs 150w/8 ohms )
mais ....d 'après moi , question capacité à fournir du jus , cela doit être proche kif-kif

tout deux sous 4 ohms affiche 300 watt
tout deux dispose de 80.000 µf de capacité pour l' alim et à vue de nez , les deux transfo présent dans l 'Onkyo  doivent être équivalent en terme de puissance au 1000 watts présent dans le sp 331

je ne dis pas que sp 331 ne mériterait pas une petite révision dans un temps relativement proche ( 1er version sortie apriori en 2006/7 )
 

mais pour le M5590 de chez Onkyo , je pense qu'il faudra y penser sérieusement et le prévoir d' office dans le budget

[frederic]

Sans oublier que dans le couple Onkyo , le maillon faible c est le préampli
Le bloc de puissance est intéressant mais le préampli bof c est lui qui bridera l ensemble

[philippealbert]

(11-14-2020, 07:22 AM)Yannick a écrit : Bonjour,

Alors facile à dire mais pas facile à faire en ce moment, mais le mieux est de faire une écoute de chaque et tes oreilles te diront quoi prendre. Le couple ampli preampli onkyo a t’il été recapé? Si non vu son âge il ne doit sonner comme il se doit.
Le Vincent quoique moins muscler mais plus jeune n’aura aucun mal à alimenter tes bw.

Ps: pour avoir plus de réponse, il est de tradition de se présenter dans la rubrique idoine voici le lien.
http://forum-hifi.fr/forum-8.html

Salut Yannick,
Presentation faite.
Je vis au Bresil et pour l ecoute ca va etre impossible car les deux sont a plus de 1000 bornes d ici. 
Je crois que l onkyo n a jamais ete ouvert.

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(11-14-2020, 10:44 AM)Mario a écrit : bonjour philippealbert,
je ne connais pas les Onkyo mais j'ai eu un Vincent SP331MK et c'etait pas mal du tout avec un préampli Audio Research je pense que c'est la meilleure configuration que j'ai eu...

Salut Mario,
Merci pour ta reponse.
Le vendeur du vincent vend egalement un pre Gamut C2R. C est bien? Les prob, c est que les deux ca cogne au niveau des tunes et c est peut etre beaucoup en une fois. Mais bon, un ampli sans pre .....

---

(11-14-2020, 01:26 PM)gonzo a écrit : salut à tous

Philippe

perso ,je partirais aussi sur le Vincent sp 331 malgré que j 'adore la bouille des onkyo avec leur magique vumètre 

pourquoi ....
comme tu la dis ,il non pas le même age ,au minimum ,l 'Onkyo aura une quinzaine d' année de plus
il affiche au compteur , au mieux ,actuellement , une trentaine d année et je pense que ,dans son cas , pour pouvoir en profité pleinement qu' il faudra songé si cela n a pas encore été fait , changé ces condo
à noté que cet ampli a été conçu ,réalisé à une époque ou les tensions secteur été plus basse qu'à l’heure d 'aujourd’hui
ce qui n' arrange pas les choses pour une question de durée de vie des condo

je précise le M5590 peut aussi porté un autre non , le m 508
https://audiokarma.org/forums/index.php?...182/page-2
http://www.thevintageknob.org/onkyo-M-508.html

Citation :Ca a vraiment l air d un monstre

à mon humble avis le Vincent sp 331n 'a pas à rougir face à lui
l' Onkyo dispose avant tout (comparativement ) d'une tension de sortie max superieur (200w/8 vs 150w/8 ohms )
mais ....d 'après moi , question capacité à fournir du jus , cela doit être proche  kif-kif

tout deux sous 4 ohms affiche 300 watt
tout deux dispose de 80.000 µf de capacité pour l' alim et à vue de nez , les deux transfo présent dans l 'Onkyo  doivent être équivalent en terme de puissance au 1000 watts présent dans le sp 331

je ne dis pas que sp 331 ne mériterait pas une petite révision dans un temps relativement proche ( 1er version sortie apriori en 2006/7 )
 

mais pour le M5590 de chez Onkyo , je pense qu'il faudra y penser sérieusement et le prévoir d' office dans le budget

Salut et merci Gonzo
C est vrai que je craque aussi sur le cote monstre a l ancienne de l onkyo. Mais bon, comme je ne connais rien en electronique, et que trouve des gens specialises et qualifies ici est beaucoup plus dur qu ven Europe! Meme si j ai vu qu on trouve au States des kit des remise a neuf pour l onkyo...
Tu parles de revision possible du vincent > ce sont des amplis fragiles? Ce serait cher?

---

(11-14-2020, 12:59 PM)frederic a écrit : Le Onkyo est vraiment ancien + de 30 ans et necessitera certainement une révision donc des frais supplémentaire
En plus les Onkyo de cette génération était un peu rond , manquant d ouverture alors perso je prendrai le Vincent plus récent et puis c est un hybride tube /transistor

Merci Frederic

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(11-14-2020, 02:40 PM)frederic a écrit : Sans oublier que dans le couple Onkyo , le maillon faible c est le préampli
Le bloc de puissance  est intéressant mais le préampli bof c est lui qui bridera l ensemble

n ayant jamais eu de pre+ampli, je comprends par ta reponse l importance d un bon pre.
D un autre cote, dans le cas de l onkyo, le pre est deja inclut. Puisque le prix du Gamut est plus cher que le vincent!!
Mais bon, si c est pour faire meilleur, autant mettre tous les composants dans ce sens.

[frederic]

Vous parlez d un bloc de puissance Onkyo M5590 et du pré 3390 qui va avec
C est 2 éléments séparés

[philippealbert]

le M590 et le 3390 sont bien sur du meme vendeur et je dos dire que ici c est pas donne! 150 euros les deux! Par contre le vincent est a 1000euros et son pre Gamut C2R est a 1200 !! Ici tout ce qui est importe est vraiment cher car il y a une taxe d importation pour tous les produits etrangers de 100%.
Autre question, le Gamut ira bien avec le Vincent?
Merci

---

C est evidemment 1500 euros et pas 150

[gonzo]

Philippe 

Citation :C est vrai que je craque aussi sur le cote monstre a l ancienne de l onkyo. Mais bon, comme je ne connais rien en electronique, et que trouve des gens spécialises et qualifies ici est beaucoup plus dur qu ven Europe! Même si j ai vu qu' on trouve au States des kit des remise a neuf pour l onkyo...
Tu parles de révision possible du vincent > ce sont des amplis fragiles? Ce serait cher?

quelque soit les amplis , les composants électronique présent en interne vieillisse  et finisse par ne plus remplir pleinement leur rôles
cela concerne  surtout les condensateurs 
leur vieillissement dépend de plusieurs facteurs , leur temps de fonctionnement (logique )  et leur caractéristiques vis à vis du travail qu' il ont à effectué (tension/courant )dans leur environnement (température interne ) , travail , sollicitation qui dépend aussi des niveaux d écoute (moyenne ) effectué  selon les caractéristiques des  enceintes associées
beaucoup de chose donc

mais , en gros , en général , à partir d 'un vingtaine d' année , l 'on peut commencé à se poser la question à savoir si une cht'it révision ne serait pas la bienvenu , révision qui permettra de faire un etat des lieux de la bonne fonctionnalité des composants
et cela non seulement pour éviter une éventuelle  panne à venir , car il est possible que s 'en sens rendre compte , que les condo les plus important , les condo d' alim ,de filtrage qui jouent aussi un rôle de reversoir d énergie , de puissance, soient rincés (à genoux )
ce qui contribuera à une forte perte  de tenue en puissance ,de dynamique...de vie ,quoi !(musicalement parlant )

concernant le sujet , ta question
à mon humble avis , pour profité correctement et pour un bon bout de temps du bloc de puissance de l' Onkyo , d 'office , il aura besoin d 'une révision
niveaux tarif , je pense que tu partir sur quelque chose au alentour des 500 boules

le bloc Vincent , au pire à une quinzaine d' années ( date d 'achat ??? ) ce qui te laisserait (théoriquement ) quelque année de marge avant de t'en iniquité

note que cet ampli est un ampli dit " hybride " , c' est à dire qu' il fonctionne combinant deux technologies
une à base de transistor associé à des  tubes
tubes  qui participent surement aussi à sa signature sonore et qui  ont aussi une certaine durée de vie moyenne*
donnée ici ,pour 15000 heures de fonctionnement
info tiré de la version MK https://www.tnt-audio.com/ampli/vincent_sp331_e.html
 *en moyenne car c'est toujours selon l 'utilisation du proprio

tubes (en autre deux  types 6N16 ) qui ne coutent pas un bras
et qui  seront aussi à changer un de ces quarte et quand cela sera  le cas , tant qu'à faire ....une fois le bestiaux ouvert par un pro , il sera preferable je pense d'en profité pour changer divers condo

cela juste pour te signaler , que , tout comme nous arriver à un certain age ,qui faut ......ou faudra prévoir (nuance )  ....d'envisager une remise sur pieds pour repartir de plus belle