Quel câbles HP pour Mulidine Allegretto V4

[rabelais]

(05-05-2020, 11:58 AM)Fledermaus a écrit : En 1.2.4 là, peu ou prou (l'ensemble du site est très intéressant et intelligemment fait) : https://sites.google.com/site/francisaud...e-fidelite

Je parlais de la citation de M. Lafont par Aacouphènes.

Mais j'ai remarqué que Klinger Favre faisait des câbles...

[AAcouphènes]

Au sujet du test et de ces critiques qui en découlent, je souhaiterais juste répondre que bien entendu, celui-ci n'était pas très sérieux, notamment au niveau du protocole. Comme écrit précédemment, c’était plus pour le fun qu'autre chose et pour poser les choses dans leur contexte:

Il a été réalisé et lancé sur la base d'un pari il y a presque 20 ans, entre certaines personnes d'une même région se connaissant bien, et participants actifs du forum Homecinema-fr.

Au début des années 2010, j'ai participé à d'autres tests bien plus sérieux et qui ont mené toutefois aux mêmes conclusions.

J'ai pour habitude de ne jamais mettre les pieds dans les forums dédiés aux câbles, une façon d'éviter les ennuis peut-être, mais aussi parce-que je pense que le câble n'est qu'un simple accessoire au même titre qu'un meuble hifi, il a son utilité, mais ne changera jamais la qualité d'une écoute.
En revanche, pas de problème pour se faire plaisir si celui-ci me plait esthétiquement, j'ai même déjà craqué pour une paire de câbles à 200€ parce-qu'ils me plaisaient vraiment et qu'à l'époque, ceux-ci étaient visibles dans mon salon.

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(05-05-2020, 12:03 PM)rabelais a écrit :

(05-05-2020, 11:58 AM)Fledermaus a écrit : En 1.2.4 là, peu ou prou (l'ensemble du site est très intéressant et intelligemment fait) : https://sites.google.com/site/francisaud...e-fidelite

Je parlais de la citation de M. Lafont par Aacouphènes.

Mais j'ai remarqué que Klinger Favre faisait des câbles...

Bien sur, pas de problème c'est ici: https://sites.google.com/site/francisaud...des-cables

[padcost]

(05-05-2020, 11:43 AM)Fledermaus a écrit :

(05-05-2020, 10:30 AM)padcost a écrit : Prouvée à la mesure : une différence électrique. Pas une différence à l'écoute.

Ma dernière pièce dans ce bastringue au répertoire rebattu : bonne nouvelle, une différence à l'écoute ça se prouve aussi, par un test d'écoute contrôlé, en aveugle, niveaux égalisés.
Mais qu'est-ce qu'ils attendent, les marchands de câbles, pour publier les leurs ?

Un test d’écoute contrôlé en aveugle – quelque soit la rigueur du protocole – ne donne des résultats que ramenés précisément à ce même protocole.
Et donc, l’énoncé de ces résultats ne dépasse pas l’acte auquel il se réfère – le test lui-même –, quelle que soit son protocole, aveugle, pas aveugle, etc. 
Pour qu’il y ait preuve (ou amorce de preuve), il faudrait que le protocole du test en question soit reproduit rigoureusement un certain nombre de fois par d’autres personnes en d’autres circonstances. Des résultats de tests de marchands de câbles ne pourraient donc pas davantage que d’autres faire autorité en tant qu'il seraient une preuve...

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(05-05-2020, 12:24 PM)AAcouphènes a écrit : Au sujet du test et de ces critiques qui en découlent, je souhaiterais juste répondre que bien entendu, celui-ci n'était pas très sérieux, notamment au niveau du protocole. Comme écrit précédemment, c’était plus pour le fun qu'autre chose et pour poser les choses dans leur contexte:

Il a été réalisé et lancé sur la base d'un pari il y a presque 20 ans, entre certaines personnes d'une même région se connaissant bien, et participants actifs du forum Homecinema-fr.

Au début des années 2010, j'ai participé à d'autres tests bien plus sérieux et qui ont mené toutefois aux mêmes conclusions.

Des tests "bien plus sérieux" que comparer un câble avec lui-même – ce qui ne doit pas s'avérer compliqué à mettre en œuvre – qui arrivent aux même conclusions. Sérieusement ?...

[Fabien.]

Faut il payer chère un câble Hp, pour avoir un beau son???

Vous avez 4 heures !!!

[Crescendo]

(05-05-2020, 11:42 AM)rabelais a écrit :

(05-05-2020, 11:36 AM)Crescendo a écrit : Je ne pensais pas susciter un tel débat, c'est intéressant !
Dans ce monde de la hifi ou c'est quelquefois no limit sur le prix du matos il est amusant de voir la changite aigue de certaines personnes, il y a cette recherche de l'absolu, la quête du Graal qui engendre bien souvent une insatisfaction permanente.
Il me semble que plus important est de prendre du plaisir en écoutant de la musique même avec des ensembles modestes.

En fait, à votre corps défendant, votre question a suscité le genre de débat qu'immanquablement soulève la question des câbles sur les forums audiophiles, pour peu que les contributeurs aient le temps et l'énergie suffisante. Alors, en plein confinement, vous pensez bien...  

Ce qui serait intéressant, c'est de savoir ce que vous utilisez comme source avec ce système. Le Roksan a eu bonne presse, les Mulidine ont un gros potentiel. Si quelque chose vous manque au point de penser changer de câble, cela vient peut-être de là...

Je suis ravi de mes enceintes, très enjouées.
Je trouve que mon systeme manque de clarté, de définition, précision, ce sont mes mots ! 
Systeme: Amp Roksan k2 (rca Esprit Alpha)+ lecteur CD Roksan / Dac Micromega Mydac (Wirewolrd Ultraviolet usb) + Macbook et Audirvana + Qobuz hifi. Vinyle: Funk Firm LSD + Mofi Studiophono.
Je souhaite faire un bond en avant mais ne sais pas trop par ou commencer.
Changer l'ampli pour un ampli-dac comme le Hegel in300 ou Hegel H120, je lis aussi beaucoup d'éloges concernant l'Audia FLS3, je ne sais pas ... ou changer pour un bon dac avec un streamer ?

[lighter]

Hello,
Pour ma part j'utilise un SUPRA PLY 3,5 mm avec mes Mulidines.
Rien de mieux sous la main. J'avais testé un Mogami (type MOGAMI W3082). A la longue, je trouvais le son de mes enceintes un peu terne, bouché.
1 an après, j'ai remis les supra Ply j'ai de nouveau retrouvé beaucoup d'aération et une meilleur définition.

Je pense m'orienter vers les cable HP Mulidine si je dois changer.

Fred.

[lamouette]

(05-05-2020, 10:59 AM)Fledermaus a écrit :

(05-05-2020, 10:40 AM)lamouette a écrit : Demandes à Olivier, administrateur du forum il avait un lien , je ne pourrais te dire lequel.
Tous les câbles ont des problèmes , aucun n'est parfait Mais il n'y avait aucun problème technique.
Pour toi un câble HP saurait conduire un signal de modulation sans problème?

Dommage, pour le lien.
Pour moi la perfection en matière de câble s'appelle good enough, et elle est assez simple et peu onéreuse à atteindre ; on peut se faire plaisir avec plus complexe et plus coûteux mais je considère que, jusqu'à preuve (et non impressions subjectives indémontrables) du contraire, il n'y a pas d'amélioration réelle à en attendre.
Un câble HP comme interconnect ça me viendrait pas à l'idée - mais à qui ça viendrait, un truc si saugrenu ? - et je pense qu'on risquerait d'être là dans un cas de "gros problème"

good enough c'est un concept, des mots, rien que des mots.
donc un câble ne fait pas l'autre selon comme il est construit , tu admets qu'un câble ne va pas sonner de façon identique de l'un à l'autre. Même entre deux interconnects il y aura des différences dans la construction, c'est normal qu'ils diffèrent une peu, voir beaucoup.

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(05-05-2020, 11:39 AM)AAcouphènes a écrit :

(05-05-2020, 07:44 AM)rabelais a écrit :

(05-05-2020, 02:15 AM)AAcouphènes a écrit :

(05-05-2020, 01:18 AM)kazuya a écrit : Si si il y a une différence sinon il y aura pas autant de câbles sur le marché.

Une courbe de réponse ne veut rien dire sur les colorations, timbre etc...

Vous prenez un câble 2,5mm2 de chez Norauto et un autre de chez un fabricant de renom.

Faites vos courbes, comparez et écoutez. Si vous n'entendez pas de différence tant mieux pour vous le porte monnaie vous en remerciera.

Il y a beaucoup de débat dessus. Le mieux c'est de tester soit même.


Bonne soirée

Bonsoir, 

S'il y a autant de câbles c'est parce que c'est un marché très lucratif en premier lieu. Et puis malgré tout nous en avons besoin. 
Par analogie, on peut comparer un câble HP à une fourchette de table. Elle permet de transporter la nourriture de l'assiette à la bouche. Il en existe de toutes sortes. Du simple modèle en plastique, en aluminium, en bois et pour les plus aisés en argent voire en or. Au final, qu'importe la fourchette utilisée, la nourriture et le goût restent identiques. 

Vos colorations, timbres, etc sont créés principalement par vos enceintes, la pièce d'écoute et les éléments qui composent cette pièce. Puis, moins significativement par la matériel en amont. 

Un câble Norauto acheminera le même signal qu'un câble de renom, qu'un simple câble électrique ou même un porte manteau en ferraille.

Non, je n'entends pas de différence, de même que les professionnels de l'audio, de ceux qui ont déjà réalisé un test en aveugle. Et j'ajouterai sans doute vous, si vous mettiez votre parole à exécution en réalisant vous même un test en aveugle. 

Le dernier en date que j'ai réalisé avec certains réfractaires d'un autre forum fut l'expérience la plus intéressante sur le sujet. 

Sur le papier, quatres câbles Hp de différentes marques et tarifs.
Un morceau de 30 secondes joué pour chaque câble. 
Le matériel caché derrière des draps et tables couchées. 

Résultats, à chaque changement de câble, les réactions étaient différentes pour chaque intervenant. C'est mieux, moins bien, plus aéré, meilleure définition, ah là on retrouve des basses ou encore l'attaque des notes est meilleure . Pour certains, ce fut plus compliqué, avouant avec un certain regret ne pas réussir à discerner les nuances ou pouvoir les exprimer avec des mots. 

À la fin du test, beaucoup ont trouvé l'expérience fatiguante car demandant un certain niveau de concentration, les derniers morceaux n'ont même procuré aucun plaisir d'écoute à la plupart. 

Au grès des réactions diverses, ils s'accordaient tous sur un point, ils pensaient que ce serait plus facile d'entendre des différences. 

Pour la petite histoire, le câble HP branché sur le matériel n'a jamais été changé. Il est resté le même durant toute la période du test.

Je vous laisse en tirer vos propres conclusions. 

Musicalement, 
Alex

Bonjour,

Hormis que les professionnels n’utilisent pas n’importe quoi Dans leurs studios, que je suis tout de même étonné que vous n’admettiez pas de différence d’écoute dans certaines circonstances selon que le câble est blindé ou non, j’avoue que j’aurais bien aimé pouvoir faire un de ces tests ABX, ça m’aurait vraiment intéressé. Depuis le temps que je lis des messages comme les vôtres sur bien des forums... 

Mais il y a un truc que je ne comprends pas : comment peut-on faire un test en aveugle si on dit aux participants qu’il y a quatre marques différentes’ alors qu’il n’y a qu’un câble  ? C’est déjà fausser l’écoute...

Un autre : les pros utilisent des câbles symétriques pour éviter les défauts introduits par l’asymétrique... Pourquoi faire cela si on n’entend pas de différences en asymétrique selon le câble ? Si le câble ne joue pas... 

Musicalement

Bonjour,

En effet, on pourrait penser qu'un câble lourdement blindé ait une meilleure protection de l’environnement électromagnétique qui l'entoure.
Dans le magasine CanardPC n°16 de 2013 ils ont réalisé un article sur les câbles à l'aide de matériels très performants.
Lors de ce test, ils ont mesuré la qualité du blindage en approchant un téléphone portable à 5 cm de chaque câble et en mesurant la DHT en même temps. Conclusion : à moins d'utiliser sa chaîne hifi dans un four micro-ondes industriel de 30 kW, le sextuple blindage est inutile !

Perso, je mesure cette dernière remarque car je pense que le blindage d'un câble a son importance dans plusieurs domaines spécifiques.

En revanche, pour les amoureux de musique et de matériel que nous sommes, un simple câble avec un revêtement en matière plastique est largement suffisant car nos environnements ne sont pas pollués.

Quant aux professionnels, j'aimerais citer Monsieur jean-Pierre Lafont:

"En bientôt 40 années de carrière dans l'audio professionnelle, je n'ai jamais entendu de différence entre un câble et un autre.

J'ai travaillé dans des dizaines (des centaines?) des studios, j'ai moi-même été ingénieur du son.

J'ai été constructeur de consoles de mixage reconnues et appréciées partout dans le monde.

Ces consoles renfermaient chacune entre 100m et 500m de câble . Des ingénieurs du fils de renom ont travaillé et travaillent encore avec, remportent des disques d'or et Oscars.

J'ai changé de marque de câble des dizaines de fois, souvent pour des questions de prix ou de disponibilité.

Jamais je n'ai pu mesurer une différence.

Jamais un ingénieur n'a pas entendu la moindre différence.

Pourquoi les professionnels (musiciens, ingénieurs, critiques d'art) se plantent sur chaque test aveugle?
Pourquoi les fabricants refusent de se prêter à ces tests? "

Bonjour le sérieux du test , et ça vous satisfait ? La mesure de DHT manque trop de performance pour mesurer un câble et le telephone emet dans les gigahertzs, ce n'est pas de l'audio.

Laffont n'a rien entendu , la belle affaire!
Je connais même un pro qui fait des  enceintes et qui a une oreille très détériorée par l'âge , l'enceinte est plutôt bonne parce qu'il a du métier  mais ça mériterait des corrections au filtrage, lui ne peut pas l'entendre.

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(05-05-2020, 01:41 PM)lighter a écrit : Hello,
Pour ma part j'utilise un SUPRA PLY 3,5 mm avec mes Mulidines.
Rien de mieux sous la main. J'avais testé un Mogami (type MOGAMI W3082). A la longue, je trouvais le son de mes enceintes un peu terne, bouché.
1 an après,  j'ai remis les supra Ply j'ai de nouveau retrouvé beaucoup d'aération et une meilleur définition.

Je pense m'orienter vers les cable HP Mulidine si je dois changer.

Fred.

normal, ce câble n'est pas terrible c'est un trop gros  multibrins, le Mogami de section inferieure est meilleur, tu devrais essayer.

[Staevin34]

C’est génial ça... je ne pensais pas revoir ce débat un jour...
Dire qu’il n’y pas de différences entre les câbles HP revient à dire que tous les amplis sonnent pareils (n’est ce pas Alan Shaw ?!!). Évidemment les professionnels qui disent des choses pareilles font du second degré pour faire parler d’eux... Des Jean Michel Aulas de la HI-FI...

Pour information, je me suis prêté à ce petit jeu d’un test ABX entre 3 câbles (Esprit Structura 2, Audiophile Technologie et un câble 4€ le mètre).
Sur 100 tests, je n’ai fait aucune erreur. Quel bol ! J’aurais plutôt dû jouer au loto...

[jmr33]

bonjour .
ah les câbles c est bien le casse tête chinois de la hifi   par contre vu son prix modique il me tente bien ce câble hp mulidine mais m apportera t il du mieux par rapport a mon câble actuel qui est un monster de meme section tout cuivre aussi ?

[rabelais]

(05-06-2020, 09:56 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
ah les câbles c est bien le casse tête chinois de la hifi   par contre vu son prix modique il me tente bien ce câble hp mulidine mais m apportera t il du mieux par rapport a mon câble actuel qui est un monster de meme section tout cuivre aussi ?

Bonjour,
Le câble Mulidine n'a d'intérêt particulier qu'utilisé avec les enceintes Mulidine, à mon avis. Je l'ai trouvé bien mais plutôt quelconque avec d'autres. 
JMR fait aussi du câble d'enceintes, de mémoire pas beaucoup plus cher (mais un peu). Je chercherais de ce côté pour commencer, avec la même démarche.
Cordialement.

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(05-05-2020, 11:13 PM)steavin34 a écrit : C’est génial ça... je ne pensais pas revoir ce débat un jour...
Dire qu’il n’y pas de différences entre les câbles HP revient à dire que tous les amplis sonnent pareils (n’est ce pas Alan Shaw ?!!). Évidemment les professionnels qui disent des choses pareilles font du second degré pour faire parler d’eux... Des Jean Michel Aulas de la HI-FI...

Pour information, je me suis prêté à ce petit jeu d’un test ABX entre 3 câbles (Esprit Structura 2, Audiophile Technologie et un câble 4€ le mètre).
Sur 100 tests, je n’ai fait aucune erreur. Quel bol ! J’aurais plutôt dû jouer au loto...

Et le gagnant a été, sur votre système Audiophile Technologie ?