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Vendeurs de monobrins cuivre plaqué argent
#41
(Hier, 11:58 AM)renan a écrit : Toi meme Nathalie en fonction du matériel (type d'ampli) tu recommandes plutot telle ou telle solutions parmi tes cables et pourtant tu ne fais pas dans la compensation.....

Aaaaaabsolument pas  !!   Wink

Je ne propose qu’UN seul modèle de câble par fonction, 
et pour le secteur c’est uniquement une question de section qui s’adapte au type d’alimentation, le contenu est le même réduit ou grossi.

Toute la ligne de câbles est faite pour accompagner n’importe quel matériel, même radicalement différent.
Et c’est ce qu’ils font.

D’ailleurs la preuve je change d’enceintes, les nouvelles n’ayant aucun point commun avec les anciennes.
Sans me poser de questions.

Le fait de vouloir régler la sonorité d’un câble POUR un appareil particulier est une démarche compensatrice.
Lorsqu’un câble est équilibré il va sur tout materiel.


(Hier, 12:02 PM)matrix22 a écrit : D'accord avec toi Renan  Wink
C'est tellement vrai que le patron de "Synergistic Research"  Ted Denney reconnaissait lui même  qu'aucun câble ne peut être performant  pour n'importe quel type de système ( lu dans comparatif câbles N.R.D.S )

Big Grin


Je vais te proposer une piste de réflexion que je vais te laisser creuser : 

quelle est la différence pour un fabricant d’un point de vue marketing entre 
- proposer un catalogue rempli de plein de modèles à choisir, 
- ne proposer qu’un seul modèle par type de câble ? ? 

.... à toi d’y réfléchir. 

Dans les faits, un câble équilibré donne exactement le même résultat sur n’importe quel matériel de qualité.
Les différences seront celles des autres matériels. Qualités et défauts.
Chercher à modifier les câbles en fonction des défauts des matériels associés c’est de la compensation.

De la même manière un ampli équilibré ET disposant de ressource conséquente (!!) fait exactement la même chose sur n’importe quelle enceinte. On entendra les différences d’enceintes. Certaines plairont plus ou moins, pas cela n’a rien à voir avec l’ampli lui il fait son job.
 [Image: mini_191016010512696889.jpg]     https://cableswhynot.com/

Système :
Zingali HM 2.6 / PC, preampli et amplis DIY /  DAC Sonic Frontiers sfd1 - Interface Armature Hecate / Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 et CODE 224 
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#42
Il n'empêche qu'un câble peut toujours être amélioré. Si le matériel d'écoute qu'on a à disposition comme référence d'écoute et d'essai s'améliore ça aidera à affiner la qualité du câble.

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#43
Pour du DIY oui c’est certain.
Mais ce n’était pas le propos.  Wink

Si un câble est équilibré et transparent, en le changeant de système on entendra les différences de matériels. 
Le câble, lui, donne toujours la même chose. 

Ensuite qu’un câble plus transparent mette en évidence des défauts des électroniques, ce sont les électroniques qui ont un défaut à traiter, pas le câble. 

Il s’ensuit deux types de solutions : jouer à la compensation en trouvant un câble déséquilibré qui fasse illusion de compensation , ou .... exclure du système les éléments à défauts et les remplacer par de meilleurs......
 [Image: mini_191016010512696889.jpg]     https://cableswhynot.com/

Système :
Zingali HM 2.6 / PC, preampli et amplis DIY /  DAC Sonic Frontiers sfd1 - Interface Armature Hecate / Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 et CODE 224 
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#44
oui avec le budget. Smile sinon c'est compensation.
Mais en diy comme en pro , il faut du bon matériel pour tester les câbles qu'on fabrique , on peut donc aussi avoir ses propres limites.

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#45
Ce n’est pas du tout la même démarche :
le diyeur a son propre système pour optique,
le pro ne considère pas son propre système comme une référence, mais l’ensemble de ce qui existe.
Je ne sais pas comment travaillent mes collègues mais à titre personnel ce n’est pas mon système qui a servi à la validation des prototypes, ce sont les systèmes de test extérieurs.
 [Image: mini_191016010512696889.jpg]     https://cableswhynot.com/

Système :
Zingali HM 2.6 / PC, preampli et amplis DIY /  DAC Sonic Frontiers sfd1 - Interface Armature Hecate / Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 et CODE 224 
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#46
d'accord, interessant

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#47
Débat sans fin ..
Et si le DIYeur trouve que son câble est meilleur sur son système qu'un Cardas ..VDH ..voire WhyNot . On en tire quoi comme conclusion ?
Tu cites des marques qui ont toute une gamme  mais il y en a qui n'en proposent qu'un seul .
Les concepteurs doivent aussi penser que leur câble est "universel "

(Hier, 11:52 AM)Musicalbox a écrit : IIl faut savoir ce qu’il y a dedans.

On compare des contenus.

Et il faut connaître la section.
oui bien sûr  Wink
Et puis dans le descriptif de celui que j'évoque c'est pas parce que il s'est vendu par milliers que ça va m'influencer .  Wink
(Sinon j'aimerais le Nutella  Big Grin   .)
Et quand bien même s'il s'agissait d'une compensation (bannie par les puristes)  , si le résultat est à la hauteur de ses espérances ..où est le problème  si l'on ne désire pas changer de matos ?

(Hier, 06:53 PM)Musicalbox a écrit : le pro ne considère pas son propre système comme une référence, mais l’ensemble de ce qui existe. 
l'ensemble qu'il côtoie ... Wink
CD: Sony XA 20 ES - Ampli: Denon 1500 AE  + Pangea AC14 HP: Confluence Cantilènes 
câbles: modul.  Isoda  HA08 PSR + hp Espace  H.P.K - barrette : Wireworld Matrix 2 +Ssnake
BD:Sony BDPS790 - Ampli HC: Sony STR DN 860  HP: BC Acoustique Tibre - TV: Plasma Panasonic TXPF50G30





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#48
Je ne pensais pas qu’il était aussi compliqué d’admettre qu’il y a deux voies : 
soit on compense, soit on refuse de compenser. 
Soit on fait un cable pour son système ou du matériel connu,
soit on fait un cable en essayant qu’il soit suffisamment indépendamment équilibré pour ne déformer aucun autre résultat de matériel équilibré, et on le disperse sur un maximum de systèmes différents pour en éprouver ce caractère.

C’est uniquement une question de choix personnel. 
Personnel est le système de chacun : il fait comme il veut. 
Libre sont les façons de penser. Et de choisir.

En revanche il faut être simplement honnête et surtout pragmatique sur sa démarche. 

Non, pas « l’ensemble qu’il côtoie » ! ! 
L’ensemble de ce qui existe. 
Réfléchis que lorsqu’on commercialise on est contacté par des audiophiles qui ont du matériel extrêmement varié !! 
Et auquel on ne peut absolument pas s’attendre..... Wink.................!

Il n’y a pas dans l’absolu de bon ou mauvais choix, il y a la démarche personnelle de chacun.

Je ne cite aucune marque.
Là encore chaque fabricant décide de ses choix.
Le mien, puisque tu y viens, est de ne proposer qu’un seul modèle, le plus abouti possible avec les moyens dont je dispose, et répondant aux critères qui sont les miens.
Modèles qui tournent sur des systèmes si radicalement différents et variés qu’on peut les considérer comme suffisamment équilibrés pour le faire.
C’est une approche personnelle : si quelqu’un me dit qu’avec mes câbles il entend les défauts de son ampli qui grince ou qui tord ou qui n’a pas de basses, eh bien je lui répondrai que j’avais prévenu que je ne fais pas dans la compensation. Wink
C’est tout le problème des câbles transparents : ils passent tout, y compris les défauts.
Raison pour laquelle je préviens avant essais : dans certains cas ce n’est pas la peine, le résultat sera trop cruel.
Je le répète on juge du caractère d’un matériel sur le PANEL des matériels de test !!
Si invariablement un ampli a un caractère ascendant, cela finit par se savoir......
Si invariablement il manque de profondeur cela finit par se savoir. Wink
De même pour les câbles.
Lorsqu’un câble par exemple ne donne de duretés dans l’aigu sur la grande majorité des matériels, le jour où cela arrive chez quelqu’un la logique intellectuelle n’est pas de penser que par magie ou ésotérisme le câble a changé de caractère juste en arrivant chez lui..............................Non ? ? Wink

Il y a tant de produits sur la planète, plus tout ce que les diyeurs font, qu’il y a le choix libre pour chacun ! Wink
C’est cela qui est important.

Si un câble DIY est meilleur aux oreilles d’un audiophile sur son système qu’un câble de marque c’est que les choix du fabricant ne correspondent pas aux siens.
Voilà ce qu’objectivement on peut en conclure. Wink

J’ajouterai que généralement les gens qui creusent profondément la recherche en DIY arrivent aux mêmes conclusions que les professionnels.
 [Image: mini_191016010512696889.jpg]     https://cableswhynot.com/

Système :
Zingali HM 2.6 / PC, preampli et amplis DIY /  DAC Sonic Frontiers sfd1 - Interface Armature Hecate / Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 et CODE 224 
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#49
Je suis tout à fait d'accord avec ta démarche Nathalie  de proposer un câble unique qui doit en principe s'accorder à un grand panel de systèmes . Wink
 La transparence extrême d'un câble peut révéler les défauts  d'une chaine  .. c'est OK .
Je ne connais pas les câbles WhyNot  et je me garderais bien d'en parler .
J'ai toujours cru que mon câble de modulation fétiche était davantage imparfait que transparent  et je me suis beaucoup focalisé sur lui au point de lui trouver avec plus ou moins de bonheur  des remplaçants ...
 Il a fallu que je peaufine mes câbles secteur pour effacer tous les reproches que je lui portais  ...Alors je ne saurais dire si c'est par compensation  ou  amélioration ...que les câbles secteur que j'utilisais étaient inappropriés mais le résultat est bel et bien là..
Faire un bon diagnostique c'est facile ..en déduire la cause  des défauts n'est pas toujours simple .
Et là je m'étais planté grave ...
Dans le domaine des câbles je pense qu'il faut faire preuve de beaucoup d'humilité  et de prudence , qu'à tout moment les certitudes que l'on peut avoir sont toutes relatives ... Angel
Même les valeurs sûres à la transparence absolue peuvent à la longue déplaire au point d'envisager de s'en séparer toutes marques confondues ...Les P.A sont là pour le prouver..  Wink
CD: Sony XA 20 ES - Ampli: Denon 1500 AE  + Pangea AC14 HP: Confluence Cantilènes 
câbles: modul.  Isoda  HA08 PSR + hp Espace  H.P.K - barrette : Wireworld Matrix 2 +Ssnake
BD:Sony BDPS790 - Ampli HC: Sony STR DN 860  HP: BC Acoustique Tibre - TV: Plasma Panasonic TXPF50G30





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