TOP cables USB

[Gulistan]

(08-03-2019, 07:52 PM)lamouette a écrit : là dessus gullistan, c'est prouvé par des chiffres, le blindage actif fait baisser la capacité du câble. Jacques 92 nous avait publié des résultats de mesures.

ok.

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(08-03-2019, 07:52 PM)lamouette a écrit : +1, c'est exactement ce que j'ai constaté quand j'ai réalisé mon câble usb, le grave devient mieux tenu, un truc flagrant. J'étais sur le cul, je m'attendais à autre chose. Je ne l'explique pas.

C'est ce que j'essaie de comprendre.

[Raphaël]

l usb le probleme vient surement du fait qur lon fait véhiculer l alimentation
coller au data ca crée des perturbations dans la force

sur du cable lambda tout est collé pas de blindage entre les parties

dans l'industrie on separe toujours la puissance de la partie communication

[Musicalbox]

Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas comprendre.

Aucun composant n’est neutre.
Quel que soit ce qui circule dans les conducteurs,
les composants gardent leurs propriétés.

Que l’on véhicule du courant, un signal, les matériaux et structures donnent leurs propriétés.
Elles ne vont pas disparaître par magie parce qu’on passe un contenu ou un autre.

Une fois qu’on a raisonnablement suivi cela,
il ne reste plus qu’à traiter les aspects spécifiques.
Comme l’adaptation des sections aux alimentations des matériels, ou le côtoiement de la masse ou du 5v.

[Gulistan]

(08-04-2019, 07:16 AM)Musicalbox a écrit : Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas comprendre.

Aucun composant n’est neutre.
Quel que soit ce qui circule dans les conducteurs,
les composants gardent leurs propriétés.

Que l’on véhicule du courant, un signal, les matériaux et structures donnent leurs propriétés.
Elles ne vont pas disparaître par magie parce qu’on passe un contenu ou un autre.

Une fois qu’on a raisonnablement suivi cela,
il ne reste plus qu’à traiter les aspects spécifiques.
Comme l’adaptation des sections aux alimentations des matériels, ou le côtoiement de la masse ou du 5v.

c'est ton raisonnement empirique, et je le respecte.

Mais pour les liaison numériques, le signal est codé, et ça change pas mal de choses sur les transmissions.
Effectivement, le 5v peut être pollué, mais il est filtré en aval.

Actuellement, certains constructeurs proposent des interfaces audio USB (alimentées par l'USB) avec une réponse en fréquence tenant dans ±0,027 dB entre 20 et 20000Hz, une distorsion au max à 0,01 %, livrées avec un  "simple câble USB d'imprimante" comme diraient certains, pour un prix inférieur à 200€.
(ce ne sont pas les données constructeur, mais des mesures)

Comme je le propose, fais des mesures corrélant ton raisonnement (un câble ordinaire puis un des tiens), ça clôturerait définitivement ce genre de débat. C'est pas bien compliqué.

[Raphaël]

(08-04-2019, 09:35 AM)Gulistan a écrit :

(08-04-2019, 07:16 AM)Musicalbox a écrit : Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas comprendre.

Aucun composant n’est neutre.
Quel que soit ce qui circule dans les conducteurs,
les composants gardent leurs propriétés.

Que l’on véhicule du courant, un signal, les matériaux et structures donnent leurs propriétés.
Elles ne vont pas disparaître par magie parce qu’on passe un contenu ou un autre.

Une fois qu’on a raisonnablement suivi cela,
il ne reste plus qu’à traiter les aspects spécifiques.
Comme l’adaptation des sections aux alimentations des matériels, ou le côtoiement de la masse ou du 5v.

c'est ton raisonnement empirique, et je le respecte.

Mais pour les liaison numériques, le signal est codé, et ça change pas mal de choses sur les transmissions.
Effectivement, le 5v peut être pollué, mais il est filtré en aval.

ca change quoi a par pas mal de choses sur les transmissions quelle soit numérique

devollope un peut cest un peut court comme toujours
cest pas q une histoire de 5v pollué filtré ou non
l amperage peut perturber la transmission er ca filtré ou pas ca changera rien cest aussi une histoire de rayonnement

sur un montage a tube par exemple fait passer le courant de chauffage tout collé au signal
tu va voir cest sympa
(tu vas dire oui mais cest pas un signal numérique )

je me demande si ton experience ce limite pas juste lire les data sheet

jai toijours pas eu de reponse non plus
sur ce que tu fait en maintenance d'appareils
parceque la je me pose des questions

[Gulistan]

(08-04-2019, 10:41 AM)Raphaël a écrit :

(08-04-2019, 09:35 AM)Gulistan a écrit :

(08-04-2019, 07:16 AM)Musicalbox a écrit : Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas comprendre.

Aucun composant n’est neutre.
Quel que soit ce qui circule dans les conducteurs,
les composants gardent leurs propriétés.

Que l’on véhicule du courant, un signal, les matériaux et structures donnent leurs propriétés.
Elles ne vont pas disparaître par magie parce qu’on passe un contenu ou un autre.

Une fois qu’on a raisonnablement suivi cela,
il ne reste plus qu’à traiter les aspects spécifiques.
Comme l’adaptation des sections aux alimentations des matériels, ou le côtoiement de la masse ou du 5v.

c'est ton raisonnement empirique, et je le respecte.

Mais pour les liaison numériques, le signal est codé, et ça change pas mal de choses sur les transmissions.
Effectivement, le 5v peut être pollué, mais il est filtré en aval.

ca change quoi a par pas mal de choses sur les transmissions quelle soit numérique

devollope un peut cest un peut court comme toujours
cest pas q une histoire de 5v pollué  filtré ou non
l amperage peut perturber la transmission er ca filtré ou pas ca changera rien cest aussi une histoire de rayonnement

sur un montage a tube par exemple fait passer le courant  de chauffage tout collé au signal
tu va voir cest sympa
(tu vas dire oui mais cest pas un signal numérique )

je me demande si ton experience ce limite  pas juste lire les data sheet

jai toijours pas eu de reponse non plus
sur ce que tu fait en maintenance d'appareils
parceque la je me pose des questions

et bien tu mélanges pas mal de choses.

Et sinon, j'ai déjà répondu.

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(08-04-2019, 10:41 AM)Raphaël a écrit : cest pas q une histoire de 5v pollué  filtré ou non
l amperage peut perturber la transmission er ca filtré ou pas ca changera rien cest aussi une histoire de rayonnement

oui, ça peut, mais dans la réalité ça ne gène pas.
Et le signal numérique est codé et non corrélé au signal porteur ou à l'alimentation.

[Nard]

Citation :Mais pour les liaison numériques, le signal est codé, et ça change pas mal de choses sur les transmissions.

Effectivement, le 5v peut être pollué, mais il est filtré en aval.

Je crois qu'on tient là l'origine de l'erreur.

Sans rentrer dans le détail du codage Manchester, ça reste un signal électrique transmis par des câbles électriques qui véhiculent des EMI comme de l'analogique. Ces EMI, notamment celles en mode commun, sont très difficiles à filtrer, il en reste toujours un peu. Elles envahissent notamment l'horloge et la puce de conversion du Dac qui doit, en son cœur, générer des tensions inférieures au uV.

Un test à faire, brancher un PC portable en USB sur un Dac. PC sur secteur ou batterie, on entendra des différences de souffle dans le tweeter, certains signaux faibles passeront à la trappe...

Si on n'entend pas de différences, investir dans un sonotone

[Gulistan]

(08-04-2019, 10:47 AM)Nard a écrit :

Citation :Mais pour les liaison numériques, le signal est codé, et ça change pas mal de choses sur les transmissions.

Effectivement, le 5v peut être pollué, mais il est filtré en aval.

Je crois qu'on tient là l'origine de l'erreur.

Sans rentrer dans le détail du codage Manchester, ça reste un signal électrique transmis par des câbles électriques qui véhiculent des EMI comme de l'analogique. Ces EMI, notamment celles en mode commun, sont très difficiles à filtrer, il en reste toujours un peu. Elles envahissent notamment l'horloge et la puce de conversion du Dac qui doit, en son cœur, générer des tensions inférieures au uV.

Un test à faire, brancher un PC basique en USB sur un Dac. PC sur secteur ou batterie, on entendra des différences de souffle dans le tweeter, certains signaux faibles passeront à la trappe...

Si on n'entend pas de différences, investir dans un sonotone

Dans ce cas, il y a un souci côté DAC, tout simplement.

Et pour en être sûr, tu mets un câble USB "audiophile".

[Nard]

Ah, ah ! Faites le test...

[Raphaël]

pas facile hein