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Câble RCA : Platine vinyle Thorens TD 295 MK IV
#11
(12-27-2018, 11:11 AM)pascalounet a écrit : J'espère pour toi et aussi remesure bien que capacitance du câble interne du bras juqu'au connecteur sortie (160pf donné constructeur)+ câble de sortie RCA spécial vinyle 1m (<100pf) + capacitance de la carte entrée phono (= <50pf) >=300pf

Je ne sais pas si je suis équipé pour faire de telle mesure... je vais regarder sur Internet comment le faire !


(12-27-2018, 11:11 AM)pascalounet a écrit : la cellule AT 150 est réputée sur les sites internet des spécialistes UK et Germany pour bien fonctionner vers 150pf à 200pf alors que de l'Ortofon 2M Bronze, Black accepte plus une charge supérieure 300pf à 400pf afin d'éviter la bosse et la remontée de l'aigu et de l'extrême aigu de toute cellule MM.
Donc si réduction longueur câble RCA spécial modulation vinyle peu capacitif donc HDG <= 50pf avec longueur < 1m et entrée carte phono sans charge ou très peu < 50pf.


En résumé actuellement j'ai :
 * Câble du bras, Capacitance = 160 pF
 * Cable Modulation, qui est un Grimm TPR de 50cm (donné constructeur 37 pF/m), Capacitance = 18.5pF
 * Carte phono interne possibilité de mettre une capacitance quasi nulle ou +100pF ; mon jumper étant sur OFF j'ai donc une valeur quasi nulle : je vais quand même prendre une marge soit = 10-20pF

>> On arrive à la limite de ce qui est toléré par la cellule en effet ; je dois vérifier si en installant de nouveaux câbles je peux réduire la capacitance au niveau du bras de ma platine ! J'ai donc déjà un câble de modulation à très faible capacitance et son remplacement n'est peut être pas une bonne idée !  Sick

Question : le type de câble du câble de masse en sortie de la platine est-elle importante selon toi : mono brin ? multi-brins ? argent ? cuivre ? isolant ?

désolé on dérive un peu de mon sujet initial... mais finalement tout est lié je pense c'est l'ensemble qu'il faut voir pour choisir le câble de modulation ...
Streamer : Windows Server 2019 & AO 3 & HQPlayer | Aurdirvana -> Diretta
Dac : PS Paul Hynes SR4 -> Chord 2Qute
Casque : Auris HA-2SF -> Focal Clear MG
Démat : Auris HA-2SF -> Atoll IN100 By JCT (Ampli) -> Harbeth LS3/5A 11 Ohms
Vinyle : Thorens TD 295 MK IV & Autio-Technica AT-150MLX




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#12
Bonjour.
quelle époque.......
je me souviens des années 70_80, voire même 90, où on branchait n'importe quel câble et ça fonctionnait.
Sans s'occuper des ohms ni des farads ni des autres .
Finalement on se contentait d'écouter de la musique, c'était sans doute mieux.
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#13
Bonjour Littlescarabee,

En effet tu possède déjà un câble peu capacitif 37pf/m en plus en longueur de 50cm alors je ne sais pas du tout même du Cardas, Hathor, .. si des constructeurs arrivent encore à faire un peu mieux en capacitance
tu as 160pf + 18,5pf + 0pf ou un résidu si entrée carte non chargée alors tu es déjà à l'optimum recommandé. Smile

Donc si tu trouve un nouveau câble de modulation RCA HDG aussi peu capacitif et capable de donner un peu plus  pourquoi pas ?
Si vraiment tu veux recâbler en interne ton bras avec un câble de plus faible capacitance pourquoi pas afin d'avoir plus de marge vers le bas et peut être ... ?

J'ai peur que cependant que le câble interne et le câble de modulation actuel limite en fait assez peu le résultat final actuel et qu' il faille mettre > 500€ et certainement > 1000€ dans un vrai préampli HDG MM mais comme en plus la qualité de la platine vinyle Thorens TD 295 MK IV et son bras limite déjà naturellement les choses alors ... excepté bien sûr si une sortie imminente de la TD 295 MK V est prévue ...Idea
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#14
(12-27-2018, 01:35 PM)Vicaire a écrit : Bonjour.
quelle époque.......
je me souviens des années 70_80, voire même 90, où on branchait n'importe quel câble et ça fonctionnait.
Sans s'occuper des ohms ni des farads ni des autres .
Finalement on se contentait d'écouter de la musique, c'était sans doute mieux.

Le mieux est l'énnemi du bien parfois, je suis d'accord...après ma démarché c'est d'exploiter au mieux les capacité de mon installation actuelle

(12-27-2018, 01:46 PM)pascalounet a écrit : Bonjour Littlescarabee,

En effet tu possède déjà un câble peu capacitif 37pf/m en plus en longueur de  50cm alors je ne sais pas du tout même du Cardas, Hathor, .. si des constructeurs arrivent encore à faire un peu mieux en capacitance
tu as 160pf + 18,5pf + 0pf ou un résidu si entrée carte non chargée alors tu es déjà à l'optimum recommandé. Smile

Donc si tu trouve un nouveau câble de modulation RCA HDG aussi peu capacitif et capable de donner un peu plus  pourquoi pas ?
Si vraiment tu veux recâbler en interne ton bras avec un câble de plus faible capacitance pourquoi pas afin d'avoir plus de marge vers le bas et peut être ... ?

J'ai peur que cependant que le câble interne et le câble de modulation actuel  limite en fait assez peu le résultat final actuel et qu' il faille mettre > 500€ et certainement > 1000€ dans un vrai préampli HDG MM mais comme en plus  la qualité de la platine vinyle Thorens TD 295 MK IV et son bras limite déjà naturellement les choses alors ... excepté  bien sûr si une sortie imminente  de la TD 295 MK V est prévue ...Idea

J'ai contacté Cardas pour obtenir les spécifications de leur câble ... je pourrais essayer de faire de même pour le Hathor mais pas sûr d'avoir une réponse ; et le câble conseillé par Vicaire est à 76pF/m après contrôle 

Après je n'ai pas prévu de remplacer ma platine actuelle ...concernant le pré-ampli MM j'ai souvent penser passer une Black Cube !
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Casque : Auris HA-2SF -> Focal Clear MG
Démat : Auris HA-2SF -> Atoll IN100 By JCT (Ampli) -> Harbeth LS3/5A 11 Ohms
Vinyle : Thorens TD 295 MK IV & Autio-Technica AT-150MLX




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#15
Bponjour Littlescarabee,

Certes le fameux Lehmann Audio mais pas le Black Cube de base au moins le modèle supérieur voire même au-dessus alors comme janvier est le mois des soldes. Smile

Dans les améliorations : les pieds de la platine, le couvre plateau de la platine, le palier, le contreplateau, le plateau, le support de la platine, le meuble support de la platine, le ... car l'expérience d'un vieux vinyleux issu du siècle dernier ... Angel
 
Le vinyle c'est toujours un petit diamant qui vibre en suivant en lecture horizontale et verticale un sillon à pleine vitesse, 50cm/s en début de 33T pour finir vers 25cm/s dans les derniers sillons alors toutes les vibrations parasites internes comme externes sont captées par le vinyle et son petit diamant + stylet + aimants mobiles + ... et comme le plus grand générateur de vibrations est toujours situé dans le même pièce que la platine vinyle et s'appelle : 2 X enceinte accoustique = ondes sonores + rayonnement magnétique + 1 caisson de basses + ... tu as peut être encore de quoi faire pour ces fêtes de fin d'années pour occuper ... 
Citation :Le mieux est l'énnemi du bien parfois, je suis d'accord...après ma démarché c'est d'exploiter au mieux les capacité de mon installation actuelle

Bon courage
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#16
Bonsoir Pascalounet,

(12-27-2018, 08:03 PM)pascalounet a écrit : Certes le fameux Lehmann Audio mais pas le Black Cube de base au moins le modèle supérieur voire même au-dessus alors comme janvier est le mois des soldes. Smile 

Oui, je vais y réfléchir...il y avait un boitier en vente il y a quelques mois en occasion mais je n'avais pas la trésorie qui va bien...à voir plus tard car c'est une référence...par contre de base l'entrée phono a une capacitance de 100pF non modifiable contrairement à ma carte phono P100 qui propose 0 ou 100pF

(12-27-2018, 08:03 PM)pascalounet a écrit : Dans les améliorations : les pieds de la platine, le couvre plateau de la platine, le palier, le contreplateau, le plateau, le support de la platine, le meuble support de la platine, le ... car l'expérience d'un vieux vinyleux issu du siècle dernier  ... Angel

Oui, je suis d'accord...je vais regarder ce point dans un second temps ...je vais déjà commande mon nouveau couvre plateau Funk Firm Achromat dans quelques jours (car je pense qu'il ne sera pas en solde ! mais bon je ne suis pas à la pièce je peux attendre)
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#17
Bonjour Littlescarabee,

Citation :Oui, je suis d'accord...je vais regarder ce point dans un second temps ...je vais déjà commande mon nouveau couvre plateau Funk Firm Achromat dans quelques jours (car je pense qu'il ne sera pas en solde ! mais bon je ne suis pas à la pièce je peux attendre) 

Certes cela peut attendre mais je pense surtout pour le câble Confused ... car si même le couvre plateau Funk Firm vaut assez cher par rapport à du liège, du cuir, du ... le résultat risque d'être X fois supérieur même à un câble de modulation RCA HDG spéciale vinyle qui serait encore abordable

Bonne commande et bonnes fêtes
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#18
(12-27-2018, 12:45 PM)LittleScarabee a écrit :
(12-27-2018, 11:11 AM)pascalounet a écrit : J'espère pour toi et aussi remesure bien que capacitance du câble interne du bras juqu'au connecteur sortie (160pf donné constructeur)+ câble de sortie RCA spécial vinyle 1m (<100pf) + capacitance de la carte entrée phono (= <50pf) >=300pf

Je ne sais pas si je suis équipé pour faire de telle mesure... je vais regarder sur Internet comment le faire !


(12-27-2018, 11:11 AM)pascalounet a écrit : la cellule AT 150 est réputée sur les sites internet des spécialistes UK et Germany pour bien fonctionner vers 150pf à 200pf alors que de l'Ortofon 2M Bronze, Black accepte plus une charge supérieure 300pf à 400pf afin d'éviter la bosse et la remontée de l'aigu et de l'extrême aigu de toute cellule MM.
Donc si réduction longueur câble RCA spécial modulation vinyle peu capacitif donc HDG <= 50pf avec longueur < 1m et entrée carte phono sans charge ou très peu < 50pf.


En résumé actuellement j'ai :
 * Câble du bras, Capacitance = 160 pF
 * Cable Modulation, qui est un Grimm TPR de 50cm (donné constructeur 37 pF/m), Capacitance = 18.5pF
 * Carte phono interne possibilité de mettre une capacitance quasi nulle ou +100pF ; mon jumper étant sur OFF j'ai donc une valeur quasi nulle : je vais quand même prendre une marge soit = 10-20pF

>> On arrive à la limite de ce qui est toléré par la cellule en effet ; je dois vérifier si en installant de nouveaux câbles je peux réduire la capacitance au niveau du bras de ma platine ! J'ai donc déjà un câble de modulation à très faible capacitance et son remplacement n'est peut être pas une bonne idée !  Sick

Question : le type de câble du câble de masse en sortie de la platine est-elle importante selon toi : mono brin ? multi-brins ? argent ? cuivre ? isolant ?

désolé on dérive un peu de mon sujet initial... mais finalement tout est lié je pense c'est l'ensemble qu'il faut voir pour choisir le câble de modulation ...

Grimm TPR en modul : à garder !! ce câble est excellent, je le découvre tous les jours sur mon système.  Smile Smile
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#19
Hello petit scarabée, 
As tu eu l'occasion de tester différents câbles ?
Je suis en train de bricoler un bras et je vais avoir besoin d'un câble phono. Tes retours m'intéressent beaucoup.
Le Grimm me semble être un bon candidat.
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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#20
(03-11-2019, 07:28 PM)Rey51 a écrit : Hello petit scarabée, 
As tu eu l'occasion de tester différents câbles ?
Je suis en train de bricoler un bras et je vais avoir besoin d'un câble phono. Tes retours m'intéressent beaucoup.
Le Grimm me semble être un bon candidat.

Bonsoir Rey51,

Je n'ai pas pu aller plus loin dans mes tests

En tout cas Cardas à répondu à ma question et le câble Iridium phono est annoncé pour 16pf/ft ! ce qui est supérieur au Grimm TPR... mais bon ce n'est pas les mêmes type de câbes du litz d'un côté et cuivre plaqué argent de l'autre.... Confused  

J'ai aussi essayé d'avoir des informations sur les câbles pour le bras de platine : 1877 Phono & Cardas >> le support des deux côté ne souhaite communiqué aucune valeur...

Qu'as-tu choisi comme câble pour le bras de ta platine ? compliqué à faire ? le litz est un peu compliqué à étamer...
En câble de modulation tu penses à d'autres câbles ?

NOTE : 
J'ai 2 x 50 de câble Grimm TPR : si cela t'interesse je peux te les prêter pour test avant achat final, si oui laisse moi un MP.
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