(06-18-2019, 11:40 AM)pda0 a écrit : En fait c'est plus simple que cela. Certains systèmes peuvent être magiques sur du classique et pas terribles sur de l'electro ou du pop/rock. Prend une paire de Sonus Faber Guarnieri par exemple et tu comprendras ce que je veux dire.
Evidemment si tu n'écoutes jamais d'electro ou de pop/rock ou que ça ne t'intéresse pas tu ne te rendras même pas compte de ce que tu perds lorsque c'est bien reproduit. Les Guarnieri ne sont pas nulles sur ce registre, loin de là, mais on peut faire bien mieux, alors qu'en classique elles boxent en catégorie supérieure sans aucun doute.
Idem pour des Leedh E2 que j'apprécie énormément, mais, sans caisson, à part pour du classique où c'est magique, c'est frustrant.
Quand je parle de trouver un équilibre sur différents morceaux de musique très différents, je ne veux pas dire sacrifier le classique pour pouvoir passer correctement des morceaux mal enregistrés. Je veux dire passer la musique classique ET passer le reste aussi.
Pour parler de mon expérience personnelle, je suis arrivé à reproduire le classique à un niveau plutôt correct compte tenu des limitations de ma pièce, en comparaison avec les meilleurs systèmes que j'ai pu écouter (jalucine et Joel C par exemple), mais ensuite j'ai passé des heures carrées à essayer de faire marcher le reste (electro, pop/rock, et toutes les musiques de ma fille qui a 15 ans) sans perdre sur le classique, et c'est là que c'est devenu bien plus compliqué.
Car pour que ces musiques passent avec de l'impact, une construction de scène sonore spectaculaire (et c'est souvent bien plus spectaculaire qu'un orchestre classique bien reproduit en profondeur et largeur), une crédibilité sur les voix, les guitares électriques, les divers synthés et le tout souvent avec des enregistrements à la dynamique compressée, et bien il faut pouvoir sortir du grave étendu qui ne fait pas boom boom, qui ne traine pas et qui ne bave pas sur le bas médium.
Certes en classique il faut aussi cela, mais il n'y a pas de nappes d'infra, et si on coupe fort sous 40Hz, on garde quand même une grande cohérence d'ensemble sans frustration, et ça facilite grandement l'équilibre général. Alors que sur ces musiques modernes, si tu coupes fort sous 40Hz, tu manques un grande partie du plaisir. C'est aussi simple que cela.
Ce qui m'a sensibilisé à ce "problème" en fait, c'est qu'alors que j'avais une reproduction plutôt très bonne (à mon avis) de l'essentiel des playlists de jalucine (mais aussi Tonton F, l'Aredien, Demetrios, Pascal64, Chet, Nicoben, et des morceaux que j'ai écoutés chez Joel C, ainsi que plusieurs des références musicales qu'il cite sur Audiophile Magazine sur les tests de matériel), et bien je gardais une frustration sur la plupart des musiques de ma jeunesse (Genesis, Pink Floyd, Supertramp, Queen, King Crimson, Dire Straits, et j'en passe) et sur les musiques qu'écoute ma fille de 15 ans (j'ai publié ailleurs sur ce forum la liste en question), et paradoxalement, je préférais même les écouter dans ma voiture !
Je me suis donc fixé comme objectif de pouvoir passer aussi ces morceaux sans frustration aucune, et sans perdre rien sur le reste. L'essentiel de l'effort a été sur la pièce car c'est le facteur le plus limitant, et de loin dès qu'on a un matériel un tant soit peu performant intrinsèquement. Aujourd'hui, j'ai un résultat qui est correct sur l'ensemble des musiques, et en fait, même le classique en a bénéficié à la marge. Mais j'aurais pu m'arrêter bien plus tôt dans ma quête si je n'écoutais que du classique.
Après chacun pense ce qu'il veut, mais je suis persuadé qu'un bon système doit pouvoir produire du plaisir sans limitation du style de musique écoutée.
Je crois comprendre tout ce que tu dis.
Je pense que notre point de vue n'est différent que parce que nous ne mettons pas le même contenu dans les termes "musique classique".
Quand tu dis que les Guarneri ou les E2 (Glass pour éviter la coloration et limites des carbones et gagner en transparence) peuvent être magiques tout en déplorant l'absence de caisson sur les E2, tu relèves justement que ces enceintes peuvent être magiques sur certaines oeuvres classiques mais pas toutes, loin s'en faut !!!
Et leurs limites que je suis le premier à regretter sur les tutti d'orchestre (ou d'orgue!) sont, pour moi, rédhibitoires!
La situation peut être améliorée avec la mise en oeuvre d'un ou plusieurs caissons mais au prix d'un très gros effort d'intégration pour que le remède ne soit pas pire que le mal !!!
Sans cela, elles n'offrent pas l'assise, l'impact, le poids justement sur les tutti que doit offrir un système pour passer correctement du classique mais tout le classique !!!
Crois moi, le système qui te met les poils sur le final de la 8ème de Mahler (par Nagano chez Harmonia-M) sans te donner envie de baisser le son, celui qui te cloue au mur arrière sur des coups de mailloche ou te dresse les cheveux sur les Rhapsodies Hongroises de Litz par un Symphonique dirigé par Stokowski (en sacd chez RCA), celui là, il peut te passer Rodrigo et Gabriela en Live au Japon sans problème...
Le problème que tu soulèves sans le vouloir, c'est que sur les guarneri ou les E2 sans caisson, c'est frustrant. Mais c'est un autre sujet !!!
On peut être enchanté des qualités de ces enceintes voire époustouflé par certaines des E2 glass, si le sujet est de passer certaines oeuvres dans un grand volume (pour retrouver l'ampleur de la scène d'un symphonie) avec tout le poids voulu sur les tutti, alors le problème est autre... Ce n'est pas le sujet mais un peu dans le sens ou leurs propriétaires peuvent vouloir jouir de leurs incontestables qualités en limitant les registres écoutés à ceux qui leur conviennent le mieux. (aux enceintes).
Si on ne fait que cela, on se croit vite au sommet du monde !!! Tant mieux si cela fait du bien !!!
Il faut un autre exemple pour prouver qu'un système totalement satisfaisant sur du classique pourrait ne pas l'être sur un autre genre musical que des enceintes qui hélas (sinon, je les aurais déjà à la maison) ne sont pas satisfaisantes sur TOUS les critères nécessaires à une restitution des oeuvres classiques les plus exigeantes.
J'espère ne fâcher personne.
Mais ce que tu me dis sur l'exigences de certaines oeuvres modernes me donne envie d'aller plus loin dans cette voie.