Alimentation non linéaire optimisée Ifi iPower

[JBert]

(04-15-2017, 04:50 PM)paulw a écrit : Bonjour,

Tu peux nous donner quelques références de bonnes alimentations ?

Meanwell, Thomas resaerch par exemple. C'est plus que suffisant et ça ne renvoie rien sur le secteur.

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(04-15-2017, 07:48 PM)Chet a écrit : j'avoue avoir fait un bond en arrière lorsque j'ai lu que baisser le niveau de bruit ne sert à rien en Numérique.

Même si 'ça ne sert à rien en numérique', ne peut on considérer une pollution par le repiquage du secteur pour les appareils concomitants, ou des perturbations par EMI/RFI ?

Non, même pas. Les perturbations conduites ou rayonnées sont plusieurs ordres de grandeurs en dessous de ce qui pourrait perturber un système numérique.

Exemple de base : les alimentations de PC qui sont des saletés en terme de régulation et de bruit (la BOM d'une alimentation de base, standard, fait dans les 15€, à ce prix-là, pas de merveille à attendre). Je ne parle même pas des rayonnements, heureusement qu'elles sont montées en cage. Ça n'empêche pas un ordinateur de fonctionner de façon fiable avec des tensions single-ended d'à peine 1V, encore moins en différentiel. Et il y a des milliards de bits traités par seconde sans aucune erreur.

En revanche, tu as parfaitement raison d'évoquer les perturbations conduites ou rayonnées, mais celles-ci nécessitent des filtres spéciaux difficilement intégrables dans une petite alimentation, filtres qui doivent être mis à la terre pour fonctionner. Même sans filtre, une alimentation se doit de ne pas rayonner ni conduire ni être perturbée par des rayonnements ou des parasites conduits. Je n'ai encore jamais vu une alimentation classique être dérangée par ça, c'est plutôt l'alimentation qui dérange le reste du matériel.

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(04-15-2017, 07:48 PM)Chet a écrit : j'avoue avoir fait un bond en arrière lorsque j'ai lu que baisser le niveau de bruit ne sert à rien en Numérique.

Même si 'ça ne sert à rien en numérique', ne peut on considérer une pollution par le repiquage du secteur pour les appareils concomitants, ou des perturbations par EMI/RFI ?

Non, même pas. Les perturbations conduites ou rayonnées sont plusieurs ordres de grandeurs en dessous de ce qui pourrait perturber un système numérique.

Exemple de base : les alimentations de PC qui sont des saletés en terme de régulation et de bruit (la BOM d'une alimentation de base, standard, fait dans les 15€, à ce prix-là, pas de merveille à attendre). Je ne parle même pas des rayonnements, heureusement qu'elles sont montées en cage. Ça n'empêche pas un ordinateur de fonctionner de façon fiable avec des tensions single-ended d'à peine 1V, encore moins en différentiel. Et il y a des milliards de bits traités par seconde sans aucune erreur.

En revanche, tu as parfaitement raison d'évoquer les perturbations conduites ou rayonnées, mais celles-ci nécessitent des filtres spéciaux difficilement intégrables dans une petite alimentation, filtres qui doivent être mis à la terre pour fonctionner. Même sans filtre, une alimentation se doit de ne pas rayonner ni conduire ni être perturbée par des rayonnements ou des parasites conduits. Je n'ai encore jamais vu une alimentation classique être dérangée par ça, c'est plutôt l'alimentation qui dérange le reste du matériel.

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(04-15-2017, 10:54 PM)phile a écrit :

(04-15-2017, 09:29 PM)r11bordo a écrit : J'avoue de mon côté avoir une certaine méfiance envers les individus ayant un avis définitif sur un produit, sur la seule base de leurs connaissances théoriques ou pratiques, sans avoir testé le produit en question, sans l'avoir démonté, mesuré, vérifier ... Tout cela pour expliquer à un lot de personnes qu'ils sont victimes du marketing, les pov' couillons ... Ça sent le transfuge hcfr ...

J'avoue que certaines discussions sur les câbles, les fusibles et autres accessoires m'amusent. Pour ma part, je n'ai jamais fabriqué de fusible ni de câble. En revanche, j'ai passé une partie de ma carrière à concevoir des alimentations spécifiques.

Citation :Non non, c'est intéressant au contraire.
Ca confirme mon expérience perso et mes alim "maison".
cf signature : ca consiste en une alim MeanWell de base (bruitée à prioiri suivi de qq condo (là j'ai suivi les recommandation de F. Ibre sur son fofo), qq condo pour limiter le ripple.
Ensuite j'ai mis à suivre un module (Drok, dispo chez Amazon) qui permet d'ajuster la tension finale désirée (différente bien sûr de la tension fourni par l'alim MeanWell)
Enfin, après la régulation de tension, j'ai remis qq condo pour réguler le ripple en sortie.

Bref, le truc intéressant, est que j'ai testé 2 modules Drok : 
(1) celui-là dont la fréquence découpage est de 180kHz : https://www.amazon.fr/gp/product/B00H09HO2Q/
(2) celui-là dont la fréquence découpage est de 300kHz : https://www.amazon.fr/gp/product/B00GXXQ1VA
le montage était identique, avec condo avant et après ce module.
Et bien, le rendu audio est radicalement différent entre les 2 !
Quand j'ai testé le (1), c'est comme si l'apport était mineur
Alors que quand j'ai testé le (2), l'apport est net et sans bavure sur le rendu audio (j'ai donc mis ce modèle sur tous mes modules d'alim)

Donc, on peut dire que blabla blabla autour des alims : je dis : faux !
Rien que cet aspect (fréquence de découpage) afffecte grandement le rendu audio. Si ce type de module pourri le son vers 30kHz et au-delà, soit, mais on s'en tape car ca dérange que les chauves-souris.

Quel est ton avis JBert sur mon montage d'alim avec ces modules de régulation de tension ?

Au fait, ce type d'alim ca coute 50Eur max... autant dire que le bond fait avec ces alim a fait que j'ai laissé tombé depuis ce temps les alim "toute faite" à qq 500eur et plus (completly insane price comme on dirait en English)
Cdt

C'est grosso-modo comme ça que je conçois mes alimentations. Personnellement, je mets plutôt un transformateur en tête avec un redresseur classique et j'utilise un hacheur comme régulateur tournant entre 200 et 300kHz. Mais le principe est là.

Je ne mets pas une alimentation à découpage en amont d'un régulateur à découpage parce qu'il faudrait synchroniser les deux horloges pour éviter les surprises comme des intermodulations d'ordre 3 qui retombent dans la bande utile. C'est peut-être ce qui se passe avec le module fonctionnant à 180kHz.

Je fais aussi cela pour mes alimentations HT. D'abord un passage vers 24V puis un onduleur à 100kHz régulé en tension. Plus de problème et le bruite rejeté très loin dans les hautes fréquences en étant totalement isolé et flottant.