07-15-2020, 04:31 PM
(Modification du message : 07-15-2020, 06:11 PM par Processeur fou.)
suite des observations en utilisant les players sur PC de Tidal et Qobuz.
Avant de passer à la mesure du jitter, j'ai continué à me poser des questions sur le Player de Qobuz et voulu en savoir un peu plus sur ce qu'il faisait et finalement je découvre que le player Qobuz envoie du 24 bits, qu'il reçoive du MP3, du qualité CD ou du Hires et en plus des choses étonnantes en mode non WASAPi exclusif ou ASIO:
D'après mes observations faites en envoyant le flux vers Hi-Fi Virtual cable:
Type de flux envoyé par le player Qobuz suivant le driver utilisé:
- ASIO : 44100 Hz 24 bits
- Wasapi Exclusif 44100Hz 24 bits
- Wasapi (partagé) : 48000Hz 24 bits
- Directsound: 48000 Hz 24 bits
Type de flux envoyé par le player Tidal suivant le driver utilisé:
(- ASIO : option non disponible avec ce player)
- Wasapi Exclusif 44100Hz 16 bits
- Wasapi (partagé) : 48000Hz 24 bits
on voit bien au passage qu'il faut éviter dans tous les cas les modes Wasapi et Directsound qui font du SRC (sample rate conversion) et passent en 24bits, bref prépare le flux sonore pour des mixages éventuels avec d'autres sources, car on n'est pas en mode exclusif mais partagé, donc jamais en mode "bit perfect"
Observations des flux enregistrés dans l'étude précédente :
- en Wasapi Exclusif le fichier que j'ai enregistré en qualité CD (44100Hz_16bits) montre que Player TIDAL a fourni exactement le même fichier que le fichier extrait de mon CD [ à part 4ms de son enlevé au début du morceau]
- en ASIO ou Wasapi Exclusif le fichier que j'ai enregistré en qualité CD (44100Hz_16bits) montre que QOBUZ a fourni un fichier avec beaucoup de samples différents de ceux du fichier extrait de mon CD. [ avec en plus la première sinusoïde au début du morceau qui a été rectifiée par le Player pour commencer à 0]
pas des grosses différences, mais des différences quand même et sur un très grand nombre.... ce qui amenait à se poser des questions et notamment des observations "pile poil" faites par Nard:
Ben oui il y a du triturage dans l'air, le Player Qobuz ne travaille pas en mode "bitPerfect", il fait déjà une modification du début du fichier ( alors que ce fichier n'est pas modifié quand on reçoit le stream de Qobuz sans passer par ce Player) et ensuite il envoie du 24 bits quel que soit le fichier d'origine. D'où sort ce 24bits? ou plutôt par quelle méthode/calcul/algo est il passé de 16 à 24 bits? à vérifier.
mais bref, moi de mon coté, un peu naif, en voyant le player Qobuz m'afficher que le CD joué est en qualité CD-16 bits/ 44.1 kHz, bien affiché coché pendant la lecture (vu en cliquant sur le petit dessin de CD du player), j'ai fait mes enregistrements en 16 bits 44.1 kHz aussi bien pour Tidal que pour Qobuz, donc mon fichier Qobuz est un 16bits capturé d'un flux CD 16bits mais qui était en réalité diffusé par le player en 24 bits.
je vais donc recommencer ma procédure pour Qobuz en enregistrant en 24 bits et sauver 2 fichiers : un en 24 bits et un converti en 16bits par mon soft (Wavelab ou Audition) pour comparer avec le fichier CD.
De toute façon , le player Qobuz fait du triturage, et amène forcément une rupture dans un process que l'on espérait "Bit perfect".
cette transformation est-elle plus ou moins audible suivant le matériel utilisé ou les réglages de chacun, cela se pourrait bien ...(mais attendons d'autres observations et aussi les zavis des zexperts)
comme quoi on en découvre un peu plus au fur et à mesure de l'enquête sur le player Qobuz.
Le player Tidal, en mode Wasapi exclusif a lui, dans mes essais, respecté le fichier original du CD.
à suivre...
Avant de passer à la mesure du jitter, j'ai continué à me poser des questions sur le Player de Qobuz et voulu en savoir un peu plus sur ce qu'il faisait et finalement je découvre que le player Qobuz envoie du 24 bits, qu'il reçoive du MP3, du qualité CD ou du Hires et en plus des choses étonnantes en mode non WASAPi exclusif ou ASIO:
D'après mes observations faites en envoyant le flux vers Hi-Fi Virtual cable:
Type de flux envoyé par le player Qobuz suivant le driver utilisé:
- ASIO : 44100 Hz 24 bits
- Wasapi Exclusif 44100Hz 24 bits
- Wasapi (partagé) : 48000Hz 24 bits
- Directsound: 48000 Hz 24 bits
Type de flux envoyé par le player Tidal suivant le driver utilisé:
(- ASIO : option non disponible avec ce player)
- Wasapi Exclusif 44100Hz 16 bits
- Wasapi (partagé) : 48000Hz 24 bits
on voit bien au passage qu'il faut éviter dans tous les cas les modes Wasapi et Directsound qui font du SRC (sample rate conversion) et passent en 24bits, bref prépare le flux sonore pour des mixages éventuels avec d'autres sources, car on n'est pas en mode exclusif mais partagé, donc jamais en mode "bit perfect"
Observations des flux enregistrés dans l'étude précédente :
- en Wasapi Exclusif le fichier que j'ai enregistré en qualité CD (44100Hz_16bits) montre que Player TIDAL a fourni exactement le même fichier que le fichier extrait de mon CD [ à part 4ms de son enlevé au début du morceau]
- en ASIO ou Wasapi Exclusif le fichier que j'ai enregistré en qualité CD (44100Hz_16bits) montre que QOBUZ a fourni un fichier avec beaucoup de samples différents de ceux du fichier extrait de mon CD. [ avec en plus la première sinusoïde au début du morceau qui a été rectifiée par le Player pour commencer à 0]
pas des grosses différences, mais des différences quand même et sur un très grand nombre.... ce qui amenait à se poser des questions et notamment des observations "pile poil" faites par Nard:
Citation : Je disais que l'audibilité se manifestait sur la précision générale du rendu, qui est parfaitement perceptible, comme lorsque l'on passe du format 16 à 24 bit (même si dans ce cas on a également une modification de dynamique)
Ben oui il y a du triturage dans l'air, le Player Qobuz ne travaille pas en mode "bitPerfect", il fait déjà une modification du début du fichier ( alors que ce fichier n'est pas modifié quand on reçoit le stream de Qobuz sans passer par ce Player) et ensuite il envoie du 24 bits quel que soit le fichier d'origine. D'où sort ce 24bits? ou plutôt par quelle méthode/calcul/algo est il passé de 16 à 24 bits? à vérifier.
mais bref, moi de mon coté, un peu naif, en voyant le player Qobuz m'afficher que le CD joué est en qualité CD-16 bits/ 44.1 kHz, bien affiché coché pendant la lecture (vu en cliquant sur le petit dessin de CD du player), j'ai fait mes enregistrements en 16 bits 44.1 kHz aussi bien pour Tidal que pour Qobuz, donc mon fichier Qobuz est un 16bits capturé d'un flux CD 16bits mais qui était en réalité diffusé par le player en 24 bits.
je vais donc recommencer ma procédure pour Qobuz en enregistrant en 24 bits et sauver 2 fichiers : un en 24 bits et un converti en 16bits par mon soft (Wavelab ou Audition) pour comparer avec le fichier CD.
De toute façon , le player Qobuz fait du triturage, et amène forcément une rupture dans un process que l'on espérait "Bit perfect".
cette transformation est-elle plus ou moins audible suivant le matériel utilisé ou les réglages de chacun, cela se pourrait bien ...(mais attendons d'autres observations et aussi les zavis des zexperts)
comme quoi on en découvre un peu plus au fur et à mesure de l'enquête sur le player Qobuz.
Le player Tidal, en mode Wasapi exclusif a lui, dans mes essais, respecté le fichier original du CD.
à suivre...