propagation du son, tranquillement

[Ezel78]

(04-30-2020, 12:30 AM)lamouette a écrit :

(04-29-2020, 10:13 PM)loandsound a écrit :

(04-29-2020, 08:40 PM)lamouette a écrit : c'est une vulgarisation , je pense qu'il ne faut pas trop compliquer et qu'il faut miser sur la clarté afin que tous les points soient bien compris.

Attendons la mise en situation avec murs, sol plafond...la réalité quoi.
Et suivant le type de transducteurs, de charges...etc...
Je crains que la réalité placée hors contexte n'ai que peu d'intérêt pour la compréhension, même si je comprend le souhait de vulgarisation pour mettre ceetains éléments à la portée de tous.
@Lamouette: aucune volonté particulière de casser tes véléités en la matière, mais si le but est d'aider les nouveaux venus pour ce qui concerne l'accoustique (quel autre intérêt sinon...?), pas franchement convaincu...

Alors oui, c'est un premier pas, et d'autres suivront pour expliquer progressivement...
Toujours pas convaincu de la démarche...mais d'autres peuvent aussi penser autrement et le dire...?
Ne le prends pas comme une agression, loin de moi l'idée. Mais pas non plus envie de faire des "ronds de jambe" juste pour faire plaisir, la sincérité me semble indispensable, à défaut de "vérités"...

halte là! suivez les règles. Aider les nouveaux venus oui mais nous aider tous , nous y compris.
Je me permets de vous remettre en garde car  les soucis sur l'autre fil ont commencé comme ça:
-remise en question subjective de l'nterêt du fil, remise en question beaucoup trop répétée.
-remise en question hors propos puisque pour l'instant , nous somme en situation de champ libre, pour l'instant , j'ai bien dit.
-comme je le signalais déjà , il ne faut pas être trop pressés, ceci est une étape nécessaire et indispensable pour aller plus loin, sans compréhension de ces bases on ne peut pas aller plus loin.

Nous ne sommes par hors réalité , le champ libre existe , c'est une réalité. L'acoustique ne traite pas que pas que de pièce close et d'enceintes acoustiques et il y a des lois qui sont communes aux différents milieux.

Patience donc, tu peux déjà voir que même à ce point tout n'est pas si évident, il faut déjà que nous soyons déjà tous d'accord sur les points abordés sinon n'allons jamais l'être en poursuivant plus loin.

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(04-29-2020, 11:27 PM)Ezel78 a écrit :

(04-28-2020, 09:50 AM)lamouette a écrit : Si on représentait les hausses de pression de l'air comme un tassement de groupe de molécules visibles avec 6m80 entre chaque centre de zones foncées.


Mais ça reste une représentation pas très juste car les ondes s'étalent en 3 dimensions en sphères , pas comme ça tout droit.

Bonjour,

Hors mis le fait que cette représentation n'est pas juste à cause des 3d, je crois qu'elle n'est pas juste car ce n'est pas un "tassement" des molécules. Un tassement signifierait que l'environnement est clos, ce qui n'est pas le cas. Les molécules vibrent longitudinalement dans le plan de l'onde. A gauche, à droite autour de leur point d'équilibre; mais ne se "déplacent" pas au point de se "tasser" comme tu le montres.

Bonne intervention.
Je sais que cette représentation n'est pas parfaite non plus, elle n'est pas de moi, je n'ai fait qu'agrandir celle de Lafont audio représentée au dessus. Cette représentation ne montre qu'un changement de pression avec le temps et la distance , c'est une transposition des sinusoidales sous forme de points, pas en molécules. Les zones les plus  sombres sont les zones de plus forte pression et il me semble que c'est à peu près juste et ça aurait été meilleur sous forme de beau dégradé au lieu de points, c'est un effet de pixellisation pas vraiment recherché.
Mais je n'ai pas parlé de tassement de molécules , mais tassement de groupes de  molécules . Ca n'est d'ailleurs pas facile à expliquer et sûrement pas parfaitement juste non  plus. Comment représente t-on graphiquement une hausse de pression?
Mais si comme tu le dis il y a vibration il y a quand même déplacement quelque part , même minime , tu ne crois pas?
Si tu as une idée pour  représenter celà je suis preneur mais ça ne serait pas du tout comparable à la pixellisation vue plus haut, en effet , ce serait beaucoup plus localisé , presque microscopique par rapport à cette échelle.

"Un tassement signifierait que l'environnement est clos" Ne peut  t-on pas considérer qu'un changement de pression n'est pas une forme de tassement? Même en champ libre l'air est sous pression et subit des changements de pression.

Je ne sais pas non plus comment représenter ca malheureusement    .

Oui les molécules bougent, s'agitent au passage de l'onde, mais de quelques micromètre seulement, mais elles ne se tassent pas.
Si tu compressais l'air dans une cloche fermée, la pression augmenterait, les molécules seraient dans ce cas tassées entre elles, s'agiteraient (dans tous les sens cette fois, pas comme pour le son qui a un sens de propagation).