11-29-2017, 01:28 PM
(Modification du message : 11-29-2017, 03:09 PM par Barcolandes.)
Je voudrai apporter quelques commentaires et remarques aux propos ci-dessus évoqués.
Tout d'abord, j'ai vu sur le fil ''The ultimate '' la photo d'un câble d'alim fait par Virtualfred (à qui je ne reproche rien), montrant qu'il y avait à l'extrémité du câble un sertissage au moyen d'une cosse à fût, ici :
http://forum-hifi.fr/thread-5148-page-31.html
Je voudrai bien que quelqu'un puisse m'indiquer quel texte officiel impose ce mode de connection à une fiche électrique.
Je ne dis pas que je suis contre cette pratique, je ne sais pas si elle est obligatoire.
J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé ça. Vous lirez le résumé en bas de la page, il est gratuit. Vous remarquerez aussi que ce texte ne s'applique pas aux conducteurs en cuivre émaillés que j'utilise entre autres, et que ce texte NF C20-130 de 2004 a été ensuite annulé en aout 2017. Voici ce texte :
https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-...4/fa136481
J'ose espérer que s'il y a un incendie chez vous du à un câble fait par un sertissage en son temps agréé, votre assureur ne vous renverra pas aux pelotes... vous obligeant à changer tous les câbles de votre maison secondaire, la principale ayant cramée. Je n'ai pas cherché le texte de 2017, je ne vend pas de câbles.
Ceci dit, je m'adresse maintenant à Meloman :
Je voudrai bien que tu nous expliques en quoi le câble fait par Pda0 te parrait moins sécurisé que celui d'Eric !
Tu dis à ce sujet :
'' Le câble secteur Éric ne m'effraie aucunement j'ai toute confiance il est bien monté et suffisamment safe Je l'ai palpe triture ,étire,plié..c'est plus que correcte. Rien à craindre pour un usage dac /lecteur + Test Devialet passe avec succès
Les autres je sais pas mais mieux vaut ne pas le savoir peut être
celui de Pdao vu en photo me paraît en dessous pas trop sécurisé au niveau des connecteurs si l'on tire un peu fort sur le fil mais bon c'est un proto d'essai .il peut sans doute faire bcp mieux certes mais hélas d'autres pourraient faire bien pire je le crains et c'est cela le danger pour moi que de tirer la sonnette .''
Sur quoi t'appuis-tu pour faire une telle remarque ? Est-ce de visu que tu decides de la solidité du câble de Pda0. Est-ce le scotch pas très '' safe'' (pour employer un de tes qualifiquatifs) qui te permet de préjuger de la solidité des connections ?
Je ne sais pas si Eric a utilisé des cosses à fût pour sertir ses fils ou des cosses à vis pour les connexions ou pas de cosses du tout. Mais ce que je sais, c'est que Pda0 a soudé les fils sur la prise IEC.
Penses-tu qu'une soudure est moins solide qu'un vissage ? Essaies un peu pour voir....
Normes NF :
LA MARQUE DE CONFORMITÉ NF
La marque NF certifie que le produit a été vérifié conforme aux réglementations françaises, européennes et internationales, d'une part, et qu'il répond à des critères élevés de qualité et de sécurité, d'autre part. Il s'agit d'une marque très recommandable, puisque les produits sont évalués par un organisme indépendant (AFNOR Certification), qui certifie leur parfaite conformité avec la norme. Quant à la marque NF Environnement, elle ne constitue pas une norme mais tient compte des impacts environnementaux sur l’ensemble du cycle de vie des produits.
Les normes NF sont rigoureuses. Une multitude de tests sont obligatoires pour obtenir le label.
Notamment sur la solidité et la résistance aux tractions. Des tests aux étirements mécaniques (parfois jusqu'à 10000 fois répétés autorisent la validité du produit), sans parler des tests de resistances aux pollutions diverses... j'arrête là.
Penses-tu qu'en demandant aux vendeurs de câbles qu'ils te sortiront les documents justifiants l'obtention du label NF ?
Très peu seront en mesure de le faire, 5% peut-être et encore.
S'ils ne l'ont pas obtenu, penses-tu qu'ils te donnerons un document signé engageant leur responsabilité en cas de sinistre, demande leur pour voir...
LE MARQUAGE CE
Le marquage CE (signifiant "Conformité Européenne") atteste seulement que le fabricant a vérifié la conformité de son produit ou qu’il l’a fait examiner par un organisme d’évaluation (qui n'est pas forcément un organisme de certification !). Ce sigle CE est obligatoire en Europe pour certains produits, en particulier les produits électriques. Les conditions pour obtenir la mention CE sont variables suivant les pays, elle ne garantit donc pas un niveau de qualité aussi élevé que la marque NF.
Peu de vendeurs de câbles mentionnent ce marquage sur leur produits.
Et si cela était le cas, penses-tu que le fabriquant à vraiment vérifié la conformité de son produit en TOUT POINT.
Demande lui de t'en apporter les preuves pour voir...
Bref, la remarque que tu fais sur le câble réalisé par Pda0 qui selon tes dires ''ne parait pas trop sécurisé'' peut tout aussi bien être attribué à 95 % voire plus de tous les câbles hifi commercialisés.
Je n'en suis pas certain, mais je pense que s'il était obligatoire d'utiliser une cosse à fût pour installer un conducteur dans une fiche électrique, Legrand vendrait ces cosses en même temps que ses fiches, ou à minima indiquerait la mention de cette obligation.
C'était pour tout le monde, même ceux qui ne font pas de Diy... et qui tremblent de peur à l'idée d'en faire.
Il est vrai qu'il est indispensable d'avoir un minimum de connaissances pour ça.
Meloman,
Toi qui lis les textes un peu long en diagonal, j'espère que tu as bien lu celui là.
Tout d'abord, j'ai vu sur le fil ''The ultimate '' la photo d'un câble d'alim fait par Virtualfred (à qui je ne reproche rien), montrant qu'il y avait à l'extrémité du câble un sertissage au moyen d'une cosse à fût, ici :
http://forum-hifi.fr/thread-5148-page-31.html
Je voudrai bien que quelqu'un puisse m'indiquer quel texte officiel impose ce mode de connection à une fiche électrique.
Je ne dis pas que je suis contre cette pratique, je ne sais pas si elle est obligatoire.
J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé ça. Vous lirez le résumé en bas de la page, il est gratuit. Vous remarquerez aussi que ce texte ne s'applique pas aux conducteurs en cuivre émaillés que j'utilise entre autres, et que ce texte NF C20-130 de 2004 a été ensuite annulé en aout 2017. Voici ce texte :
https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-...4/fa136481
J'ose espérer que s'il y a un incendie chez vous du à un câble fait par un sertissage en son temps agréé, votre assureur ne vous renverra pas aux pelotes... vous obligeant à changer tous les câbles de votre maison secondaire, la principale ayant cramée. Je n'ai pas cherché le texte de 2017, je ne vend pas de câbles.
Ceci dit, je m'adresse maintenant à Meloman :
Je voudrai bien que tu nous expliques en quoi le câble fait par Pda0 te parrait moins sécurisé que celui d'Eric !
Tu dis à ce sujet :
'' Le câble secteur Éric ne m'effraie aucunement j'ai toute confiance il est bien monté et suffisamment safe Je l'ai palpe triture ,étire,plié..c'est plus que correcte. Rien à craindre pour un usage dac /lecteur + Test Devialet passe avec succès
Les autres je sais pas mais mieux vaut ne pas le savoir peut être
celui de Pdao vu en photo me paraît en dessous pas trop sécurisé au niveau des connecteurs si l'on tire un peu fort sur le fil mais bon c'est un proto d'essai .il peut sans doute faire bcp mieux certes mais hélas d'autres pourraient faire bien pire je le crains et c'est cela le danger pour moi que de tirer la sonnette .''
Sur quoi t'appuis-tu pour faire une telle remarque ? Est-ce de visu que tu decides de la solidité du câble de Pda0. Est-ce le scotch pas très '' safe'' (pour employer un de tes qualifiquatifs) qui te permet de préjuger de la solidité des connections ?
Je ne sais pas si Eric a utilisé des cosses à fût pour sertir ses fils ou des cosses à vis pour les connexions ou pas de cosses du tout. Mais ce que je sais, c'est que Pda0 a soudé les fils sur la prise IEC.
Penses-tu qu'une soudure est moins solide qu'un vissage ? Essaies un peu pour voir....
Normes NF :
LA MARQUE DE CONFORMITÉ NF
La marque NF certifie que le produit a été vérifié conforme aux réglementations françaises, européennes et internationales, d'une part, et qu'il répond à des critères élevés de qualité et de sécurité, d'autre part. Il s'agit d'une marque très recommandable, puisque les produits sont évalués par un organisme indépendant (AFNOR Certification), qui certifie leur parfaite conformité avec la norme. Quant à la marque NF Environnement, elle ne constitue pas une norme mais tient compte des impacts environnementaux sur l’ensemble du cycle de vie des produits.
Les normes NF sont rigoureuses. Une multitude de tests sont obligatoires pour obtenir le label.
Notamment sur la solidité et la résistance aux tractions. Des tests aux étirements mécaniques (parfois jusqu'à 10000 fois répétés autorisent la validité du produit), sans parler des tests de resistances aux pollutions diverses... j'arrête là.
Penses-tu qu'en demandant aux vendeurs de câbles qu'ils te sortiront les documents justifiants l'obtention du label NF ?
Très peu seront en mesure de le faire, 5% peut-être et encore.
S'ils ne l'ont pas obtenu, penses-tu qu'ils te donnerons un document signé engageant leur responsabilité en cas de sinistre, demande leur pour voir...
LE MARQUAGE CE
Le marquage CE (signifiant "Conformité Européenne") atteste seulement que le fabricant a vérifié la conformité de son produit ou qu’il l’a fait examiner par un organisme d’évaluation (qui n'est pas forcément un organisme de certification !). Ce sigle CE est obligatoire en Europe pour certains produits, en particulier les produits électriques. Les conditions pour obtenir la mention CE sont variables suivant les pays, elle ne garantit donc pas un niveau de qualité aussi élevé que la marque NF.
Peu de vendeurs de câbles mentionnent ce marquage sur leur produits.
Et si cela était le cas, penses-tu que le fabriquant à vraiment vérifié la conformité de son produit en TOUT POINT.
Demande lui de t'en apporter les preuves pour voir...
Bref, la remarque que tu fais sur le câble réalisé par Pda0 qui selon tes dires ''ne parait pas trop sécurisé'' peut tout aussi bien être attribué à 95 % voire plus de tous les câbles hifi commercialisés.
Je n'en suis pas certain, mais je pense que s'il était obligatoire d'utiliser une cosse à fût pour installer un conducteur dans une fiche électrique, Legrand vendrait ces cosses en même temps que ses fiches, ou à minima indiquerait la mention de cette obligation.
C'était pour tout le monde, même ceux qui ne font pas de Diy... et qui tremblent de peur à l'idée d'en faire.
Il est vrai qu'il est indispensable d'avoir un minimum de connaissances pour ça.
Meloman,
Toi qui lis les textes un peu long en diagonal, j'espère que tu as bien lu celui là.