enceintes BOENICKE W22

[Bela Lugosi]

(02-07-2024, 11:20 AM)ThierryNK a écrit : @gaston
Les mesures sont indispensables pour la majorité des concepteurs et pour ceux qui souhaitent connaître les caractéristiques intrinsèques des enceintes.

@bbill 
Je ne souhaite pas entamer ce genre de débat qui va forcément tourner vinaigre. 
J’ai pointé les éléments que je souhaitais, répondu à la question des bonnes et mauvaises mesures. 
Ça sera tout pour moi. 

Bonne journée à tous. 

Amicalement

Ben voyons. Trop facile. 
Quelles questions sur les mesures? Et que viennent faire les W8 dans un fil sur les W22? 


Faut il encore faire l’effort de lire l’article et/ou comprendre l’anglais basique avant de critiquer.
La courbe de réponse en dessous de 1000Hz est une construction issue de 9 mesures à 3m. 
Pourquoi 3 mètres ? Pourquoi 9 mesures? Le reste du spectre est il aussi mesuré à 3m? Combien de mesures cette fois? Il semble non filtré, pourquoi? Trop de questions, cette courbe me semble à oublier.

Le graphe 2 en champ proche me semble bien plus intéressant et sans critiques particulières. 
Les HPs latéraux et frontaux reproduisent ensemble une large partie du spectre… c’est à souligner et c’est original.

La courbe d’impédance du graphe 3 est également pas trop pire comme on pourrait dire. En tout cas bien meilleure que certain THDG qui font du 2R en dessous de 100Hz. Ça par contre, c’est du n’importe quoi, potentiellement dangereux, un vrai signe d’incompétence pour un constructeur…. 

De cette jolie W8, J’en tire personnellement les conclusions suivantes. 
1- Cela fait longtemps que je pense que faire une enceinte étroite avec le grave sur le coté est une fausse bonne idée. Hors pièce dédiée et traitement lourd, ça me semble être impossible à faire chanter. Incompatible avec une  pièce de vie. Mais ici, on a affaire à des HPs qui reproduisent une grande plage de fréquences ensemble. Ça change la donne et c’est probablement beaucoup plus intéressant. 

2- Mesurer une enceinte avec des HPs sur les cotés, un évent derrière, … est carrément compliqué. Les courbes machin et autres protocoles ne servent pas à grand chose. Seule l’oreille est le juge final. 

Pour le reste, et les autres commentaires, je rejoins tout à fait Mishelinka, frarik, piero, namaste, …., pour les avoir écouté, les Boenicke sont étonnantes.
J’aime beaucoup l’approche de ce constructeur. Il va au bout de ses idées. W5, w8,w11 et w13. Rien à voir avec ce que je fais, mais très intéressant et très respectable. 
Les nouvelles w22 me plaisent moins visuellement. Elles ont perdu en finesse et en style. 

Bela

[ThierryNK]

Pour des mesures dans une pièce, on fenêtre en temps pour supprimer les réflexions. C'est sans doute ce qui a été fait. Mais le site web a disparu depuis.

Ce que viennent faire W8 et W5? C'est d'avoir une idée de ce que le concepteur a produit auparavant.

[pda0]

Dans tous les cas, il ne me paraît pas être une bonne idée d’avoir des mesures aussi mauvaises.
Certes de bonnes mesures ne garantissent pas la musicalité, mais de mauvaises garantissent un résultat aléatoire, pour être gentil…
Après ces W22 ont probablement de bonnes mesures car je n’ai jamais vu de bonnes écoutes avec des mesures pourries (par contre l’inverse, écoutes décevantes avec bonnes mesures ça arrive, mais c’est plus rare, et c’est surtout un problème de la pièce d’écoute qui gâche le résultat). 
Et quand à croire qu’une pièce ordinaire réverbérante pourra rattraper de mauvaises mesures…

[manu67]

Sortir la plus mauvaise courbe qu’on puisse trouver sur le net, d’une autre enceinte, pour démolir le travail d’un passionné, sans même avoir écouté l’enceinte critiquée, bravo!

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Voilà la courbe de la B8, une des premières enceintes de la marque qu'on appelait encore Audiomanufacture
Enceinte qui mesure 10*28*89cm

[ThierryNK]

Bonjour 

Excellente réponse de la B8.

J’ai déjà écouté les W8. 

On peut aussi regarder les déclarations du patron pour avoir un aperçu de son approche (Instagram entre autres).

Citation :Like synaesthesia, Sven can photographically remember sound. He can see its harmonic texture as colour. By storing that colour in his memory, he can vividly recall his experience in the acoustic sound field of incredible live performances even months later. Each Boenicke speaker in its development stage is fine-tuned with his own recordings. The same holds true for our electronics, cables and power distribution solutions. Sven uses his recall of the concert hall reality as the only valid reference to ensure the tuning and sonic balance of all Boenicke products.

[pda0]

J'ai jeté un oeil aux autres bancs d'essais de ces enceintes (pas la W22, mais W5, W8 et W11) et au delà des mesures catastrophiques du banc d'essai de la W8, on peut aussi s'étonner/s'inquitéer de la sensibilité ultra faible de ces enceintes car avec entre 79 et 81dB/1W/1m, ça boxe dans les enceintes les moins efficaces du marché.
Pour passer de 80dB à 83dB il faut doubler la puissance, et donc pour aller à 89dB qui n'est toujours pas une sensibilité très élevée, mais qui est assez commune, il faut multiplier la puissance par 8.

Donc il vaut mieux que ces enceintes acceptent la puissance en quantité et sans exploser les HPs...

De plus, quand on voit qu'ils mettent des "Bybee Quantum Purifiers" dans les filtres pour améliorer leur qualité, et des "Harmonix RF 5700 Tuning Bases", on peut quand même s'interroger... Et c'est sans compter leur process d'"Harmonisation" appliqué à leurs enceintes, dont on ne sait rien, mais qu'on peut imaginer comme des incantations et autres maraboutages, quand on utilise Bybee et Harmonix par ailleurs...

Bref, des caisses ultra légères, des HPs chinois, un rendement catastrophiquement bas, des mesures parmi les plus mauvaises qu'on puisse trouver, une stabilité aléatoire avec un centre de gravité très haut et des pieds (test de la W8), de l'"ésotérisme" dans la constitution du filtre, une impédance qui est entièrement sous 2 Ohms sous 120Hz (W11), etc...
C'est sûr c'est pas ma came, et ça ne me donne même pas envie d'aller écouter.

Je vous laisse en paix sur ce fil !

[Bela Lugosi]

Bonjoutr Philippe,
où est ce que tu as trouvé les courbes d'impédance des boenicke?
si ça descend sous les 2R c'est effectivement pas un bon cheval.

[pda0]

C’est écrit sur leur site pour la W11 par exemple.

[namaste69]

précision ... sous les 2Ohms si le réglage le plus bas est choisi

[pda0]

Le réglage qui permet d’avoir du grave en effet