des capa pour mes kappa ?

[Nard]

Bonjour Gonzo, je suis très heureux de pouvoir partager avec toi ma modeste expérience mais j'aurais préféré m'exprimer sous le contrôle de forumeurs plus avancés que moi sur ces sujets.

Sur le tweeter, on peut être assez confiant. Ce serait bien de commencer juste par ça pour voir ce que ça donne, comment ça se marie avec le reste. Je suis quasi-sûr que ce sera bien.

Pour les médiums, je n'ai pas de doute non plus que les Evo Oil remplaceront avantageusement les condos en travers du filtre (entre + et -). Ce sont de bons condos et cette position n'est pas critique.

Pour les condos en série, sur le trajet du signal, les modifs seront par contre extrêmement sensibles à l'oreille, c'est là qu'il ne faudra pas se planter. Le risque est augmenté si l'on en profite pour se débarrasser des chimiques en série.

Le pb c'est qu'on est obligé de tester pour connaître le rendu. Sans les chimiques, ce sera plus tendu, détaillé, dynamique, mais pas certain que la nouvelle tonalité te plaise. Certains défauts précédemment masqués par le manque de définition des chimiques peuvent apparaître. En outre, l'amortissement du filtre sera légèrement modifié vu la plus faible résistance interne (ESR) des MKP. Une très faible résistance de qualité type Mills de 0,1 ou 0,2 Ohm peut-être nécessaire pour assagir mais la mise au point sera delicate.

La première question est de savoir si ces chimiques sont à remplacer ou pas. Si oui, en met-on de nouveaux ou passe-t-on en full MKP.

Full ou pas full MKP, faut-il des EVO Oil, des Suprêmes ou des Jantzen. Dans ce registre médium, j'aurais tendance à partir sur des Suprêmes de base qui seront très neutres et très sages, plus rigoureux aussi. Les Evo Oil risquent d'être trop contrastés et de manquer de douceur. Les Jantzen sont à essayer. Ils peuvent être formidables mais impossible de savoir si ça ne sera pas trop. La solution peut-être un mix de tout cela qui va demander beaucoup de travail.

C'est pourquoi, et ce sera aussi plus économique, je garderais les chimiques. On trouve des AC Plain 100V dans ces capacités, que j'associerais avec des Suprêmes basiques. Et je mettrais des Evo Oil pour les condos en travers.

Ça n'est que mon point de vue, qui n'est pas celui d'un grand spécialiste mais qui correspond au peu que j'ai appris. Fais au mieux selon ta propre réflexion

[Vacuum]

Bonjour Bernard et Jean Philippe,

GONZO, je suis de l'avis de NARD car remplacer les condensateurs électrolytiques par des mkp où plus gros dans un circuit série est comme le specifie Bernard, très hasardeux et ce n'est pas dit que tu retrouves la même phase acoustiques ni même les mêmes fréquences de transition en fonction de l'impédance qui va changer selon le remplacement de plus gros et différents composants par rapport aux chimiques, ce n'est donc pas tellement un souci d'associations de composants mais bien de fonctionnement intrinsèque dû à la qualité de ceux dont tu prônes la réfection importante.

Il faudrait tout reposer à plat et partir d'une page blanche pour tout refaire avec les mesures acoustiques logicielles comme point essentiel pour la réfection totale des filtres, et Jean Paul pourrait te venir en aide et t'expliquer à travers ses nombreux tutoriels incroyablement utiles et pertinent pour l'aboutissement de ton projet.

Je déconseilles tout de même car tu gagnerai sans doute en qualité sonore mais il faut un bon budget à la fois instruments de mesure et composants électroniques, le logiciel vituixcad étant gratuit.

Si tu veux te lancer, vas-y mais à fond dedans! Tant qu'à faire et si tu as les facteurs temps / argent aussi.

Bonne soirée à toi Jean Philippe,

Ton chère confrère,
Laurent.

[gonzo]

salut à tous

salut Nard et Vacuum
(Bernard et Laurent   )

je me permets de vous citer....sans pour autant mettre de coté , oublié , le reste de vos precieux conseils

Citation :Pour les médiums, je n'ai pas de doute non plus que les Evo Oil remplaceront avantageusement les condos en travers du filtre (entre + et -). Ce sont de bons condos et cette position n'est pas critique.

Pour les condos en série, sur le trajet du signal, les modifs seront par contre extrêmement sensibles à l'oreille, c'est là qu'il ne faudra pas se planter. Le risque est augmenté si l'on en profite pour se débarrasser des chimiques en série.
Le pb c'est qu'on est obligé de tester pour connaître le rendu. Sans les chimiques, ce sera plus tendu, détaillé, dynamique, mais pas certain que la nouvelle tonalité te plaise. Certains défauts précédemment masqués par le manque de définition des chimiques peuvent apparaître...........

Citation :je suis de l'avis de NARD car remplacer les condensateurs électrolytiques par des mkp où plus gros dans un circuit série est comme le specifie Bernard, très hasardeux et ce n'est pas dit que tu retrouves la même phase acoustiques ni même les mêmes fréquences de transition en fonction de l'impédance qui va changer selon le remplacement de plus gros et différents composants par rapport aux chimiques, ce n'est donc pas tellement un souci d'associations de composants mais bien de fonctionnement intrinsèque dû à la qualité de ceux dont tu prônes la réfection importante

Citation :Si tu veux te lancer, vas-y mais à fond dedans! Tant qu'à faire et si tu as les facteurs temps / argent aussi.

merci à vous d 'avoir insisté
insisté par le faite que je n 'avais pas vraiment capté que ce que pouvait demander en temps , la mise au point à l 'écoute d 'un filtre composé en grand nombre de condo disposant de  personnalité plutôt marqué ( Mkp ) comparativement et en lieu et place de condensateurs électrolytiques  ,cela ,surtout que pour ma part , comme Laurent  l 'a justement pressenti   , le temps m 'est aussi compté ....
...et n 'aspirant pas voir le diable repointer sa queux ( c'est humain   ) en retombant  dans une période d ' essais pouvant être sans fin et m 'empêchant serenité pour  profiter de l 'instant présent   je pense ,qu' effectivement qu' il me faut surement changer de cap ....... et revois ma copie

[Nard]

Bonsoir Gonzo, il faut bien distinguer la réparation qui est indispensable, de l'amélioration qui est optionnelle.

Toutefois, si tu répares avec un composant plus qualitatif, tu vas également modifier le son et ce peut-être un premier pas vers une évolution. Cela te permettra d'apprécier non seulement l'apport de ces premiers composants, mais également comment ils s'intègrent et participent à l'harmonie d'ensemble.

Une fois les réparations effectuées, tu pourrais passer aux évolutions selon le même principe et en capitalisant tes expérimentations au fur et à mesure.

En outre, il faut du temps pour juger chaque étape. Il faut déjà un minimum de rodage, aussi bien pour le nouveau composant que pour l'oreille qui doit s'y habiter pour être à même de juger le nouvel équilibre.

Cette démarche par étape, avec validations successives et possibilités de retour en arrière est probablement beaucoup plus sûre, a fortiori pour une enceinte aussi complexe

[gonzo]

salut Nard ,merci pour ce retour

Citation :Toutefois, si tu répares avec un composant plus qualitatif, tu vas également modifier le son et ce peut-être un premier pas vers une évolution. Cela te permettra d'apprécier non seulement l'apport de ces premiers composants, mais également comment ils s'intègrent et participent à l'harmonie d'ensemble.

Une fois les réparations effectuées, tu pourrais passer aux évolutions selon le même principe et en capitalisant tes expérimentations au fur et à mesure.

En outre, il faut du temps pour juger chaque étape. Il faut déjà un minimum de rodage, aussi bien pour le nouveau composant que pour l'oreille qui doit s'y habiter pour être à même de juger le nouvel équilibre.

yes , je vais surement procéder de cette façon , petit à petit
je me suis peux être mal fait comprendre mais la réparation a deja été effectuée ,il y a quelque mois deja

avec pour essai ,ne sachant dans l urgence vers quoi me diriger la mise en place d 'un condo  Scr sur chacune des enceintes et qui  a porté ces fruits ,avec un changement à l 'écoute plutôt positif

[Nard]

Ok, alors c'est parfait ! C'est la bonne démarche vu l'impressionnante complexité de ces enceintes. Le projet sera très intéressant à suivre.

En te souhaitant le meilleur succès

[gonzo]

salut à tous

un petit coucou , pour vous dire que même si pas mal de temps a passé , que je n 'ai pas lâché mon projet de changer mes condo des filtres de mes enceintes
et que pour finir ,  j 'ai pris la decision de refaire entièrement ces filtres pour une question de simplification pour pouvoir mettre en place facilement les nouveaux composants bien plus imposant en terme de dimension

suite à une rupture de stock ,pour l 'instant je suis en attente de recevoir les quelque derniers condo qui me manque
livraison prévue courant Juillet ......

ce qui me m’empêche pas de realiser quelque essais et .......vue que c' est la 1er fois que je vais essayer de refaire un filtre ,de me poser des questions

et justement j 'en ai une qui me trotte dans ma cht'it caboche

je me lance ... comme en électronique (je suppose ) ......y a t' il des précautions , des recommandations , à suivre  
concernant le ""plan de masse ""

pourquoi cette question ?
voici un schéma sur lequel je me base actuellement
ou les sorties hp """négative """ sont proche des derniers composants présent pour chacune  des differentes voies


et pour une question de facilité de mise en œuvre ,je me demande si il ne serait pas plus simple d 'interconnecter tout ces points de connexion "négative " utiliser pour les liaisons vers  hps ,  au plus proche , du bornier d' entrée correspondant
comme ceci ...


y a t-il un possible avantage ou inconvénient à choisir cette dernière solution ?
ou alors cela ne changera absolument rien ?

(ps , encore merci à tous et notamment à Nard pour votre aide sans laquelle je ne me serais jamais lancé )

[Bil17]

Bonjour Gonzo

Pour ma part je centraliserai les + et - comme l’a fait Jalucine !

Post 2.447 

Cordialement

[gonzo]

salut Bil ,merci pour ce retour

question c.on  comment si prend t'on pour trouver le ""Post 2.447 ""

[Steph44200]

Salut JP 
Peut-être vers ici :

http://forum-hifi.fr/thread-182-post-340...#pid340890