Qu'est ce qu'un câble ?

[Musicalbox]

Bon je pense qu'on a compris.

Assez perdu de temps.

AZP,
Comment construis-tu un câble "75 ohms" à partir de matériaux bruts ? Pas déjà prêts.

[gils]

(01-22-2017, 03:06 PM)AZP a écrit :

(01-22-2017, 02:40 PM)Nathalie a écrit :

(01-22-2017, 01:01 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Citation :La normalisation, déjà ne fonctionne pas, ça s'appelle juste l'ennui mortel.

Heureusement qu'il y a une normalisation de la liaison numérique S/PDIF, avec un respect de l'impédance qui évite le retour d'un écho quelque soit la longueur du câble.
http://radiof6kfa.free.fr/rep_site_kfa/d...ics-v1.pdf
Que faut-il penser de ces fabricants de matériels chers qui, sur cette liaison, laissent une prise RCA qui ne respecte pas, qui ne peut pas respecter, la norme des 75 Ohms ?
Je refuse simplement l'achat s'il n'y a pas une prise BNC sur cette liaison... Faites de même !!!
Je ne doute pas une seconde que certain d'entre vous aiment écouter la désadaptation d'impédance.

Tu sais la connectique est une chose, mais l'important c'est surtout, enfin il me semble, que l'impédance soit bonne et tenue d'un bout à l'autre. 
Une connectique n'a jamais empêché cela. 

75, +/- tolérance. 
Il vaut mieux 73 et une image impeccable que 75 pas mis au point balancé comme ça. 

Mais dire aux gens si c'est une RCA l'impédance n'est pas garantie,c'est juste n'importe quoi.
Parce que tu ne sais pas comment le câble est fait. 

D'ailleurs comment tu le fais toi ? 
En partant des matériaux bruts, pas d'un câble ni de fiches tout tout prêts ? 
Explique.

L'impédance caractéristique d'un conducteur/connecteur est défini par sa géométrie physique et la constante diélectrique des isolants.
99.9% des RCA du commerce, de par leur construction, ne peuvent pas respecter cette impédance ! Branchez les sur un réflectomètre, vous verrez.
Parait-il que Canare en fait... je suis pas allé vérifier, ils ont ptêt changé la géométrie interne et choisi un dielectrique très particulier, pourquoi pas.
Si les gens qui font de la HF ont mis au point le BNC, c'est pas pour se branler la nouille !

Quant aux super-tweeter, sachant qu'une grande majorité des auditeurs doivent écouter des enregistrements au mieux samplés à 48kHz, et donc que strictement aucun signal n'est présent > 22kHz..... ca fait cher le silence

(je n'ai pas dit que c'était inutile, je m'en garderai bien, je dis juste qu'il faut replacer le contexte ! Avant d'acheter un tel truc, êtes vous déjà CERTAINS que vos enregistrement possèdent de l'information > 20kHz ??? )

---

Ah et au fait... ca veut dire quoi "75 ohms pas mis au point" ?????????

Si le câble présente une impédance parfaite de 75 ohms d'un connecteur à l'autre, alors il est au point pour son boulot ! Il transmettra 100% de l'information qu'il doit porter, avec le moins de défaut possible.

Point barre. Reste la qualité du blindage pour ne pas capter de parasites.

ah bon !? , tu connais des instruments de musique qui monte au delà de 17 Khz ? 

la HF est un autre domaine, revenons sur terre et parlons audio

[AZP]

Oui, on a compris que dès qu'on demande 2-3 explication techniques et rationnelles pour étayer un peu le boulot réalisé par un constructeur de câbles, il n'y a plus personne au portillon.

Pour rédiger des textes interminables vide de sens (il vaut mieux que... parce qu'on le sait... la cohérence de l'image... tout dépends comment c'est mis en oeuvre...tout peut marcher bien ou pas du tout, vous comprenez c'est toute une science, seuls ceux qui ont vraiment essayé comprennent.....), la par contre il y a du monde !

Le câblage c'est tellement une science qu'on a jamais d'explications.... pourtant la base même de la science c'est que soit tout s'explique, soit tout doit "pouvoir être" explicable.

Donc oui, on a bien tout compris, pas de soucis

[Pascal64]

Les Townshen sont Utilisés (entre autres)  par Klinger Favre ...  le gars est loin d'être un rigolo.

Les fostex T90A montent jusqu'à 35000hz
Sur les  T925a c'est 40000

[Tonipe]

Citation :Mais dire aux gens si c'est une RCA l'impédance n'est pas garantie,c'est juste n'importe quoi.
Parce que tu ne sais pas comment le câble est fait.

La norme dit explicitement 75 Ohms +/-5% en S/PDIF et 110 Ohms +/-20% en AES/EBU.
Je ne parle pas du câble, mais de la prise au bout du câble.
Je sais prendre un pied à coulisse, mesurer et calculer.
Une prise RCA ne peut pas faire 75 Ohms d'impédance, une prise BNC le peut.
Au niveau du câble, les fabricants donnent les valeurs, et comme ce sont des gens sérieux il y a de bonnes raisons de les croire.

Comment je faits ?
Je suis passé à une liaison AES/EBU en 110 Ohms avec des prises NEUTRIK NC3FXCC et NC3MXCC.

http://petoindominique.fr/php/cablenum.php

Citation :Mais dire aux gens si c'est une RCA l'impédance n'est pas garantie,c'est juste n'importe quoi.

Permettez moi de vous retourner le n'importe quoi.
J'aime parler avec des internautes qui connaissent leur sujet...
Pensez vous que je puisse mettre en ligne un chapitre tel que celui indiqué sans avoir assuré mes arrières ?
Je n'ai jamais reçu le moindre mail pour le remettre en cause, et beaucoup pour applaudir la pertinence des arguments.
Les liaisons S/PDIF dans le monde de la Hi-Fi prétentieuse et chère est un véritable scandale, pour 3 sous d'économie.

Cordialement, Dominique

[AZP]

@gils : le signal SPDIF est HF (plusieurs MHz).
@Nathalie : je le construit pas, je l'achète tout fait chez ceux qui savent le construire, le caractériser et le garantir. Et ca fait 100% du boulot. Et ca coute presque rien tant c'est répandu dans le monde.

[Musicalbox]

Je n'ai toujours pas la réponse à la question :
Hormis utiliser du matériel tout prêt, comment faites-vous pour faire un câble 75 ohms ?

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(01-22-2017, 03:16 PM)AZP a écrit : @Nathalie : je le construit pas, je l'achète tout fait chez ceux qui savent le construire, le caractériser et le garantir. Et ca fait 100% du boulot. Et ca coute presque rien tant c'est répandu dans le monde.

Et bien le jour où tu sauras faire tu me rappelles..... 

Pendant ce temps-là merci de réduire le volume......

[AZP]

@Pascal : ok pour les T90A que j'utilise... mais ca veut pas dire qu'ils ont qqch à jouer > 20kHz (90% de ma musique est CD, donc 44.1kHz, donc rien au dessus de 22kHz. Et sur mes vinyles, je n'ai aucune certitude de savoir s'il y a qqch > 20kHz de gravé, ni si ma cellule est capable de le lire...Et mes oreilles de l'entendre )

[gils]

(01-22-2017, 03:14 PM)Pascal64 a écrit : Utilisés (entre autres)  par Klinger Favre ...  le gars est loin d'être un rigolo.

Les fostex T90A montent jusqu'à 35000hz
Sur les  T925a c'est 40000

Attention, comme j'ai déjà dit, chacun est libre d'acheter ce qu'il veut, cette APM, je vais me faire SPA au Salles/verdon, ça ne sert rien ou si peu, je payes et puis c'est tout

A+

[AZP]

(01-22-2017, 03:17 PM)Nathalie a écrit : Je n'ai toujours pas la réponse à la question :
Hormis utiliser du matériel tout prêt, comment faites-vous pour faire un câble 75 ohms ?

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(01-22-2017, 03:16 PM)AZP a écrit : @Nathalie : je le construit pas, je l'achète tout fait chez ceux qui savent le construire, le caractériser et le garantir. Et ca fait 100% du boulot. Et ca coute presque rien tant c'est répandu dans le monde.

Et bien le jour où tu sauras faire tu me rappelles..... 

Pendant ce temps-là merci de réduire le volume......

Pourquoi réduire le volume ? Mes propos dérangent ? Ils gênent le commerce juteux ?

Dans les grande lignes je sais comment fonctionne une voiture... c'est pas pour autant que je vais me faire ch*** à en construire une moi même, je laisse ça à ceux qui savent faire ! Chacun son métier.

Pareil pour un câble 75 ohms.... pourquoi le construire soi-même avec l'énorme risque de faire mal pour cher, alors qu'on en trouve des pelles carrées dans le commerce qui sont garantis 75 ohms ??

Si je devais le faire, je sortirai les formules de caractérisation d’impédance des lignes de transmission, et je réaliserai un câble dont la géométrie conducteur/diélectrique, et la constante diélectrique, me permettent d'atteindre 75 ohms. Et il y a fort à parier que cela ressemble au final à ce que j'aurai pu acheter dans le commerce.

Même combat pour le connecteur !