Placo, Fermacell, Pan-Terre... à la recherche du meilleur mur (ou presque)

[mouetteretour]

l'argile est gratuite quand on fait des fondations
si il n'y a plus que les isolants à acheter on restera sous le prix d'une install classique.

[gonzo]

enfin ......il va falloir quand même compter sur une bonne pioche
ou ,avoir de la veine

 

http://www.donnees.statistiques.developp...ileux.html

[mouetteretour]

je ne crois pas que la nouvelle maison verra ses fondations faites à la pioche, il y aura de l'argile à récupérer plutot que de payer en transport pour s'en débarasser.
J'ai un tas qui m'attend récupéré de cette façon, pour quand j'ai à faire des enduits à l'argile ou autres bricoles.
Par exemple en regardant la carte de ton lien je vois qu'il y a soucis car dans le Nord Manche il n'y a pas à creuser bien loin pour en avoir et dans le Calvados et l'Orne non plus. tout au plus il y a disparité dans les profondeurs.
En gros il y a de l'argile presque partout , parfois trop pour construire et quelque fois trop profond ou pas dispo .
C'est une carte sur le retrait/gonflement problématique plus que de localisation des sources.

[fred03]

laquelle choisir 

[mouetteretour]

celle là

[gonzo]

 
salut Fred

Lamouetteretour

enfin

Citation : ......il va falloir quand même compter sur une bonne pioche ....

Citation :je ne crois pas que la nouvelle maison verra ses fondations faites à la pioche,

excuse si je ne me suis pas fait comprendre ....c 'était de l' humour
une bonne pioche ....
https://www.expressio.fr/expressions/une-bonne-pioche

vue que l 'on n'est pas sur d'avoir dans son terrain ou à proximité ,de trouver de l'argile
dans moins coin , il n 'y en a pas partout
dans mon terrain , la terre est assez foncé ( type limoneuse )et en dessous , c 'est beaucoup de craie avec du ""bief ""
terre excellente pour la culture du houblon

https://draaf.hauts-de-france.agricultur...014cb8.pdf

[mouetteretour]

j'avais compris mais ça méritait réponse quand même.
Dans les endroits très rocailleux là c'est mort, mais pour faire la maison aussi.
Moi aussi j'ai fait pousser du houblon le cousin
Ca pousse partout
mais il y a de l'argile dans le bief, pas facile à isoler quand même.
Par chez nous les terrains sont très variables , bonne couche de terre arable, des fois direct argile de ssous ou alors gandes couches de pierres plaquettes comme si elles étaient rangées pour faire un mur et par dessous l'argile. Ailleurs c'est un argile/sable/calcaire, appelé sable à lapin, très bon pour mélanger dans les enduits.

[Cyril B.]

Bonsoir et merci à tous !!! (@Nicoben, @Mouetteretour, @Gonzo, @Tchoum, @Bil17, et les autres contributeurs)

pour vos conseils, liens, lecture et playlist musicale  

Je n'en suis pas encore au finition, mais l'argile me plait bien.

Pour l'isolation phonique, si je résume, plus il y a de couches mieux c'est (et encore mieux si d'épaisseur diff.)
Note : le technicien qui me propose le Fermacell + ouate de cellulose m'a dit que ça revenait à une double cloison placo + laine de verre. le montage des Fermacell se ferait sur bandeau de bois et non sur des rails métalliques (placo). D'ailleurs, j'ai bien noté que les rails métalliques étaient déconseillés niveau acoustique. Et moi, je me dit que ça ferait aussi une grosse cage de Faraday...

Côté acoustique, je ne vois pas de "tendance" ressortir, sauf qu'il faut du lourd (la masse) et du mou à l'intérieur (isolant/absorbant).

Pour ce qui est du bruit entre 2 pièces, je ne me fais pas trop de souci, et la maison est à la campagne, loin d'une route passante.
Si j'essaie de recentrer le fil de discussion, ma recherche porte plus sur "la correction/qualité acoustique" des pièces et principalement de la pièce à vivre, c-à-d le salon/cuisine ouverte d'env. 30m2 :
- il y aura mon système hifi et je souhaite en profiter (après ça reste certainement pour beaucoup un ensemble pour "commencer" dans la hifi),
- il y aura de longues discussions et débats animés,
- et des cris d'enfants, des trucs qui tombent (surtout ceux qui cassent), etc
Bref, j'ai pas envie de réverbe à gogo qui fatigue les oreilles, d'où ma recherche de la "cloison miracle" (tip top et pas chère )

pour l'ordre d'idée, au m2 :
- Placo       :   5€
- Fermacell : 10€
- Pan-Terre : 20€ (@Gonzo, on parle bien du même produit)

et ma (grande) maison :
- 150m2 de cloison mur extérieur,
- 300m2 de cloison entre les pièces,
(ndlr : j'ai été impressionné des m2 de panneaux, j'aurai du faire un loft... mais aucune idée du rendu sonore)
Et j'envisage de faire une partie de la pose moi-même (avec de l'aide !) donc je vois le coup des matériaux majoritaire sur le coup de la M.O. (rafraichissements et victuailles).

Bonnes vacances ou reprises à vous,

Cyril


P.S. : Pour la maison en paille, ou en chanvre, ça m'aurait bien botté mais pas trouvé (à temps) d'entrepreneur de ce secteur et le permis de construire est maintenant posé pour du "classique" moellon. ( je ferais + écolo la prochaine fois !... si il y en a)

P.S. 2 : il coûte hyper chère le livre en occaz

[mouetteretour]

Franchement la ouate de cellulose non, ça va amortir autant que de la plume
C'est juste bon en thermique.
Mais tout de suite il ne faut pas confondre isolation phonique et amortissement phonique.
Tu as déjà fait le travail de savoir si tu veux isoler ta pièce phoniquement des autres pièces (le plus compliqué) ou bien la construire pour donner un cadre agréable et fidèle pour l'audio. C'est une bonne chose.
Déjà , de base dans cette pièce tu sais qu'il faut du mur qui ne résonne pas , qui n'entre pas en vibration , le traitement en surface localisé ce sera pour plus tard.
Le sol compte pour beaucoup aussi, évites le carrelage dans cette pièce.

[mouetteretour]

La nuit porte conseil et j'ai repensé à ton histoire.
Tu fais une maison neuve en parpaings , c'est donc l'occasion de faire une isolation thermique performante et moderne, c'est à dire exterieure. Ca a tous les avantages, la performance avec l'inertie thermique . A l'interieur ça devient tout simple, tu colles le placo directement sur le parpaing et là tu as la rigidité et la paroi qui ne vibre pas. Il restera à faire une cloison ou deux bien rigides dans la pièce en question, comme te propose ton artisan , ça a l'air correct, c'est juste la ouate de cellulose , sous quelle forme? En panneau?
Si c'est en panneau de ce style alors c'est correct: https://www.materiaux-naturels.fr/produi...-cellulose
Je verrais mieux ça pour les cloisons:
https://www.materiaux-naturels.fr/produi...bda6adcb5f
au moins on a les données techniques à la fois thermiques et acoustiques https://www.materiaux-naturels.fr/doc/pr...n_1013.pdf
La laine de coton a fait ses preuves pour cette utilisation, même dans les enceintes acoustiques.
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Mais si tu fais ça en isolation interieure uniquement ça va te couter assez cher pour avoir une isolation thermique correcte car il faudra une epaisseur de 140mm.