Remplacantes de mes Klipsch rb-81 mkii

[Cedrico69]

(06-15-2022, 09:51 AM)Steph44200 a écrit :

(06-14-2022, 11:35 PM)Cedrico69 a écrit : Bon me revoilà pour un ( peut-être futur ) changement de mes Aria 906. Je leur reproche rien de particulier, juste leur limite physique dans mon salon de 35 M2. A savoir, un manque d'ampleur sur du classique même si elles se défendent pas si mal.
Bref j'écoute principalement pour rappel du Blues ( parfois bien basseux ou énervé ) , du jazz vocal, du classique et du rock soft.
Pas trop loin de chez moi une personne vends plusieurs paires d'enceintes dont celles-ci :
https://www.leboncoin.fr/image_son/2176586953.htm
https://www.leboncoin.fr/image_son/2175646592.htm

Pensez vous qu'elles pourraient correspondre avec mon style d'écoute, et surtout meilleures que mes Focal?
De plus, sur la fiche de mon ampli il est marqué pour enceintes 8 et 16 ohms ? Puis-je brancher des 6 voir 4 ohms?

Bonjour,

En dehors du risque physique, il y a un risque évident : 
C'est le risque de dégradation sonore. 
L'alimentation de ton amplificateur prévue pour sortir du courant sous 8 à 16 Ohms risque d'avoir du mal à suivre en 6 voire 4 Ohms et donc tassement de la dynamique, distorsions en tous genres, graves qui trainent, etc...

Autre risque :
Les tweeters de tes enceintes peuvent être détruits, si la capacité en courant ne suit pas, la tension s'écroule (U=RI) :
Cela va écrêter plus tôt que prévu ce qui ne manquera pas de produire de harmoniques haute fréquences à pleine puissance, chose que les tweeters n'apprécient vraiment pas !
L'ampli va délivrer une puissance totale plus élevée, mais va chauffer davantage car ses disipateurs ne sont pas dimenssionnés pour évacuer autant, et peut-être griller ou se mettre en protection.

Musicalement

Steph

Merci de ta réponse Steph. Je ne vois pas trop pourquoi des fabricants ont construit des amplis incapables de prendre en charge des enceintes de moins de 8 ohms?? Et quid des enceintes 8 ohms qui descendent à 3 ohms?

Du coup cuit pour les Ditton 44, dommage...

[Van Der Graaf Generator]

Les salauds !!! 

[Steph44200]

(06-15-2022, 10:19 AM)Cedrico69 a écrit :

(06-15-2022, 09:51 AM)Steph44200 a écrit :

(06-14-2022, 11:35 PM)Cedrico69 a écrit : Bon me revoilà pour un ( peut-être futur ) changement de mes Aria 906. Je leur reproche rien de particulier, juste leur limite physique dans mon salon de 35 M2. A savoir, un manque d'ampleur sur du classique même si elles se défendent pas si mal.
Bref j'écoute principalement pour rappel du Blues ( parfois bien basseux ou énervé ) , du jazz vocal, du classique et du rock soft.
Pas trop loin de chez moi une personne vends plusieurs paires d'enceintes dont celles-ci :
https://www.leboncoin.fr/image_son/2176586953.htm
https://www.leboncoin.fr/image_son/2175646592.htm

Pensez vous qu'elles pourraient correspondre avec mon style d'écoute, et surtout meilleures que mes Focal?
De plus, sur la fiche de mon ampli il est marqué pour enceintes 8 et 16 ohms ? Puis-je brancher des 6 voir 4 ohms?

Bonjour,

En dehors du risque physique, il y a un risque évident : 
C'est le risque de dégradation sonore. 
L'alimentation de ton amplificateur prévue pour sortir du courant sous 8 à 16 Ohms risque d'avoir du mal à suivre en 6 voire 4 Ohms et donc tassement de la dynamique, distorsions en tous genres, graves qui trainent, etc...

Autre risque :
Les tweeters de tes enceintes peuvent être détruits, si la capacité en courant ne suit pas, la tension s'écroule (U=RI) :
Cela va écrêter plus tôt que prévu ce qui ne manquera pas de produire de harmoniques haute fréquences à pleine puissance, chose que les tweeters n'apprécient vraiment pas !
L'ampli va délivrer une puissance totale plus élevée, mais va chauffer davantage car ses disipateurs ne sont pas dimenssionnés pour évacuer autant, et peut-être griller ou se mettre en protection.

Musicalement

Steph

Merci de ta réponse Steph. Je ne vois pas trop pourquoi des fabricants ont construit des amplis incapables de prendre en charge des enceintes de moins de 8 ohms?? Et quid des enceintes 8 ohms qui descendent à 3 ohms?

Du coup cuit pour les Ditton 44, dommage...

Oui il te faut regarder des enceintes avec :
- Une sensibilité supérieure à 89 dB
ET
- Une impédance nominale assez élevée avec une courbe qui ne descend pas trop bas.
Pistes : Colonnes (JMR ?) et d'autres...

@ tous : Qu'en pensez-vous ?

Steph

[Papytechnofil]

Bonjour

Les caractéristiques des Celestion Ditton 44

Année : 1972.
Nombre de voie : Trois.
Filtre passif : coupure à 500Hz/5000Hz.
Puissance recommandée : 15 à 80Watts.
Bande passante : 30 à 30,000Hz.
Rendement : 88dB.

Quand un constructeur recommande un ampli à partir de 15W c'est que la necessité de capacité en courant n'est pas monstrueuse. Si les 906 n'écroulent pas ton ampli les Ditton ne le feront pas plus. Par contre ce n'est pas du tout la même écoute, dans mes souvenirs (assez anciens ) assez proche de Harbeth...
Si tu peux te déplacer avec ton ampli, à 350€ vu leur état apparent cela peut matcher!

[txomin]

Bonjour,
Fais confiance à tes oreilles et va écouter les Ditton, et pourquoi pas les autres enceintes en vente au même endroit. L'occasion, c'est la possibilité d'avoir des ambitions qu'on croyait impossible...

[Baraki]

"Concernant l'association, le Dual fait chanter les Focal comme aucun autre ampli ne les a fait chanter jusqu'à lors. Il est musical et possède une grosse alimentation.
Le classique je l'écouter sur CD, parfois sur baladeur audiophile."

Autant pour moi, je ne connais rien en truc vintage. il a l'air d'avoir une belle réserve de 700 w cet ampli classe a/b

Il est question de mariage si je comprend bien car les Aria vous plaisent sans pour autant que ce soit transcendant avec le dual. Que donne le rotel de votre bureau avec ces enceintes ?
Parfois c'est un cable HP qui bouche l'ensemble, qu'avez vous comme cable HP / RCA ?

[Steph44200]

(06-15-2022, 02:26 PM)popoels a écrit : Autant pour moi, je ne connais rien en truc vintage. il a l'air d'avoir une belle réserve de 700 w cet ampli classe a/b

700 W ou 700 VA ?
VA=Volt-ampère. 
C'est l'unité de la puissance apparente, qui correspond au produit de la tension et du courant qui circule dans un circuit. 
C'est l'unité qui est utilisée pour caractériser les transformateurs.

[Baraki]

(06-15-2022, 09:41 AM)Cedrico69 a écrit :

(06-15-2022, 07:31 AM)popoels a écrit : Salut, je pense que ton problème est autre que l'enceinte qui sont qualitatives mais plutôt l'association ampli/enceintes.

tu écoutes le classique sur quelle source ? vinyle ou baladeur audiophile ?
je ne sais pas du tout ce que vaut cette source.

Si tu as la possibilité prend tes enceintes sous le coude et va les écouter en showroom sur différentes électroniques, musical fidelity, atoll, ..

concernant la charge de ton ampli, 8-16 ohms c'est plutôt dans la tranche haute et il risque de se mettre en protection si ça descend trop bas.

Salut,

Concernant l'association, le Dual fait chanter les Focal comme aucun autre ampli ne les a fait chanter jusqu'à lors. Il est musical et possède une grosse alimentation.
Le classique je l'écouter sur CD, parfois sur baladeur audiophile.

Je ne sais pas quoi penser de la charge de l'ampli, aucune indication de puissance pour 4 ohms, juste 8 et 16 Ohms.

(06-15-2022, 03:02 PM)Steph44200 a écrit :

(06-15-2022, 02:26 PM)popoels a écrit : Autant pour moi, je ne connais rien en truc vintage. il a l'air d'avoir une belle réserve de 700 w cet ampli classe a/b

700 W ou 700 VA ?
VA=Volt-ampère. 
C'est l'unité de la puissance apparente, qui correspond au produit de la tension et du courant qui circule dans un circuit. 
C'est l'unité qui est utilisée pour caractériser les transformateurs.

Merci pour cet éclaircissement, j'avoue j'ai bêtement recopié après avoir regardé sur http://bluesteeleyes.free.fr/La_HiFi_vin...tuner.html
mes cours d'électroniques pour ainsi dire oubliés ce n'est plus mon domaine d'étude , à part la formule de base p=u*i, u = r*i etc..

[Steph44200]

Je t'avouerais que mes cours de génie électrique m'aident un peu mais c'est surtout avec certains forumeurs que j'ai le plus appris : Dominique "Choimet" et "Lulu-Dovic", et Chat qui Ouie entre autres

[gonzo]

(06-15-2022, 11:07 AM)Papytechnofil a écrit : Quand un constructeur recommande un ampli à partir de 15W c'est que la necessité de capacité en courant n'est pas monstrueuse. Si les 906 n'écroulent pas ton ampli les Ditton ne le feront pas plus. Par contre ce n'est pas du tout la même écoute, dans mes souvenirs (assez anciens  ) assez proche de Harbeth...
Si tu peux te déplacer avec ton ampli, à 350€ vu leur état apparent cela peut matcher!

salut François

+ 1

en regardant certaine caractéristiques ,en tout cas celle dispo ..
je ne pense pas , non plus ,qu' il y ai une grosse difference en terme de demande en puissance entre ces deux enceintes

je m 'aventurerais même à penser qu' il soit possible que  les Ditton 44 soient moins gourmande avec une sensibilité moyenne plus haute que j 'estimerais à 89 db/ 2,84v/m et avec une impedance mini située vers les 200 hz de l' ordre de 5 ohms

comparativement au Focal avec leur sensibilité  moyenne de 86 db avec une impedance mini de 4,6 ohms vers les 100 hz

https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumn...laboratory
https://www.vintageshifi.com/celestion-ditton-44.php

à tous .........  

ne vous fié pas à de simple  caractéristiques données sur le papier pour  essayer de faire une idée de la puissance de l 'amplification qui pourrait être capable de tenir des enceintes X associées pour en tirer leur meilleurs parties

genre 4 ohms vs 8 ohms ?

car , pour cet exemple , , des enceintes données pour "" 8 ohms "" peuvent , pour obtenir le même niveaux d' écoute , demandées plus de puissance à l 'amplification que des enceintes données pour " 4 ohms ''

dû ....... ( en gros , à l 'arrache  )
à leur différences concernant leurs courbes respective d 'impédance confondu à leurs courbes de déphasage et à leur courbes de sensibilité

ps :
une difference de sensibilité moyenne  de 3 db ( volts /mètre ) moindre demandera à l amplification pour un même niveaux d écoute , 50 % de plus de niveaux de tension en sortie ( soit l 'équivalent de + 3db sur le potard ) et de facto , 50 % de plus de jus
soit le double de puissance

pour cela pour te dire ...Cédric 
que tu peux envisager d 'aller écouter , ampli sous le bras , sans crainte pour lui ,ces Ditton 44
et je rajouterais , pour une question purement ,
de prendre aussi tes Focal pour pouvoir comparer leur difference de signature sonore en un même lieu