Les sons en fréquences

[Vacuum]

(12-17-2021, 11:10 AM)Gaston a écrit : Hello . Parce que tu as confiance dans ton smartphone ??? Tu vois les deux pics à 500 et 1000Hz mesurés chez moi avec REW ? Absolument absents à l'écoute . Et bien on a mesuré exactement les mêmes chez décibel sur sa chaine à lui et à 40km de chez moi . Alors ...

Hallo! Ce n'est tout de même pas ma faute si je suis sensible? 

(12-17-2021, 01:12 PM)Muskar a écrit :

(12-17-2021, 10:16 AM)Vacuum a écrit : Bonjour,

Il y a effectivement une fréquence qui me dérange à l'écoute de mon tuner!

Une fréquence très haute aux alentours de 20000 Hertz, une pointe vue sur une application pour smartphone, j'ai dit que j'avais un trou entre 14 et 19 kHz environ et j'entends ce pic à 20000 sur certaines musique passant à la radio, c'est vraiment pénible et vérifiable à la mesure.

Bien à vous!

Cette fréquence, tu l'entends comme une note de musique donc qui apparaît par moments suivant la mélodie ou comme un son continue ?

Bonsoir muskar! 

C'est un son continu, je vais vous montrer!

Voici :

Il y a un petit bond de 15 dB vers 19 kHz, mais sur certaines musiques c'est pire! Ça remonte maximum vers les 20000 Hertz à 20-25 dB et c'est usant d'écouter ça, là c'est suportable.

Je passe en monoral pour écouter. 

Bien à vous.

[Muskar]

Donc si le 19 kHz est permanent sur ton tuner ne serait ce pas lui qui est la cause du problème ?
Mais pourquoi seulement sur certaines musiques ?

[Vacuum]

(12-17-2021, 11:59 PM)Muskar a écrit : Donc si le 19 kHz est permanent sur ton tuner ne serait ce pas lui qui est la cause du problème ?
Mais pourquoi seulement sur certaines musiques ?

Je ne crois pas, ça m'arrive aussi lorsque je suis dans ma voiture et dans les centres commerciaux. 
Et cela dépend des radios, les hautes fréquences ne sont pas proéminente sur toutes les ondes. 
Les musiques nouvelles, je ne comprends pas pourquoi?

[Muskar]

Est-ce que ce serait pas la fréquence du signal pilote que tu entends :

Citation : Un signal supplémentaire de référence « pilote » à 19 kHz (inaudible et de faible amplitude) sert à restituer facilement cette sous-porteuse lors de la réception, afin d'effectuer correctement la démodulation. Cela facilite en outre la reconnaissance automatique des émissions stéréophoniques par les récepteurs compatibles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_FM
.

[pascalounet]

Bonjour à tous et à Vacuum,

Notre ami Muskar a raison et la FM analogique utilise un porteuse pilote dont la Fréquence est calée sur 19kHz sachant que la bande passante d'un Tuner est limité à 15kHz car après c'est des filtres à pente très raide pour supprimer tous les résidus de l'écoute de la porteuse à 19Khz pour les oreilles très sensibles
Et pour les oreilles encore plus sensible le différentiel canal Droit et canal Gauche de la FM en stéréo utilise une sous porteuse dérivée dont la fréquence est 38kHz qui comme c'est étrange = 19 X 2

Tous les bons magnétophones à petites cassettes possèdent toujours un filtre MPX dit Multiplex pour couper la bande passante > 15kHz et éviter que la fréquence pilote de 19kHz mal rejetée par le tuner perturbe les circuits et la tête d'enregistrement de ces bonnes petites machines à 3 têtes qui permettaient d'obtenir une bande passante pour les toutes meilleures de 20Hz à >= 20, 21, 22kHz  

Donc en premier avant de courir voir le médecin pour toi même, court voir le médecin spécialisé pour ton tuner afin de le faire réaligner, régler, réparer pour que que son filtre enfin agisse pour supprimer très très fortement cette porteuse résiduelle de 19kHz + celle aussi celle de 38kHhz et le bonheur n'arrivant jamais seul pour toutes tes futures écoutes en stéréo, enfin tu n'aura plus ton chien qui aboiera à chaque fois que tu écoutes ton tuner avec tes enceintes équipées d'un super tweeter qui montent jusqu'à 40kHz

[Vacuum]

Merci muskar et pascalounet, je comprends mieux!

[Gaston]

+1 avec Muskar et pascalounet c'est certainement le tuner qui déconne .

[Le Moine Bleu]

+1 +1..
Petite precision: ca n'est pas forcement (et meme tres surement ) la porteuse 19k qui s'entend, comme s'entendait la frequence ligne Secam à15,6k sur les tv cathodiques qui rayonnait acoustiquement, vu que c'est le canon a electrons qui vibrait.
Mais plutot les sous porteuse generees par les bandes laterales autour de 19K, non?
D'ou le filtre MPX ...
Ce qui n'empeche pas certains d'entre nous d'avoir peut etre une oreille aussi performante
Pour ma part, le 15,6k est un lointain (mais tres reel!) souvenir

Je reste quand meme tres circonspect sur une reelle perception physiologique d'un son residuel à ces hauteurs, de plus que de ce que tu penses mesurer est bien en deca du niveau d'ecoute, donc a tendance a rentrer dans le "bruit de fond de l'oreille" (attenuation de la courbe de reponse aux hautes fréquences.
Je suis egalement etonné que l’électronique et le capteur du smartphone soit suffisamment affutée pour monter aussi haut... Le capteur , pourquoi pas, plus il est petit, plus il est sensible aux hautes frequences, en regard de la dimension de la"fenetre d'analyse" que constitue sa membranne

Du coup peux tu bien confirmer que le pic autour de 19k que tu visualise disparait ou pas quand tu coupes ton tuner? ou mieux quand tout ton systeme est hors tension? Ce qui permettrait d'eliminer l'hypothese probable d'un artefact de mesure du au smartphone
Loin de moi l'idee de mettre en doute ce que tu entends, mais plutot l'interpretation que tu pourrais eventuellement en faire... 19k, theoriquement ca fait tres haut, quand meme, surtout a ces faibles niveaux... Ca ne serait donc pas le 19k que tu percerais, mais une des bandes laterales residuelles en dessous...

[Vacuum]

Bonjour le moine bleu !

Merci pour ton message! T'inquiète pas on est là pour discuter, si cela ne te dérange pas, je te réponds ce soir, je n'avais pas vu ton message dans le week-end...

Bonne journée à vous tous !
Laurent

[Vacuum]

(12-18-2021, 12:02 PM)Le Moine Bleu a écrit : +1 +1...Du coup peux tu bien confirmer que le pic autour de 19k que tu visualise disparait ou pas quand tu coupes ton tuner? ou mieux quand tout ton systeme est hors tension? Ce qui permettrait d'eliminer l'hypothese probable d'un artefact de mesure du au smartphone
Loin de moi l'idee de mettre en doute ce que tu entends, mais plutot l'interpretation que tu pourrais eventuellement en faire... 19k, theoriquement ca fait tres haut, quand meme, surtout a ces faibles niveaux... Ca ne serait donc pas le 19k que tu percerais, mais une des bandes laterales residuelles en dessous...

Bonsoir le moine bleu ! 

Je te confirme cette fréquence à l'écoute stéréophonique de la radio en général! 
Ça m'est apparu à peu près en 2005 quand j'ai acheté ma deuxième voiture au part avant il n'y avait pas de fréquences parasites dans les aiguës. 

J'ai essayé mon Spectroid quand je lis des compacts où les téléchargements, aucun souci, pas de pic de fréquences aiguës et mes oreilles vont très bien même à très haut niveau, environ 95 dB, c'est vraiment la radio et surtout les musiques nouvelles car je ne crois pas que cela vienne du démodulateur?

Je crois plutôt que c'est un parasite dans le filtre de modulation de fréquences dû aux ondes électromagnétiques générés par les antennes Wi-Fi et là ça se recoupe : antennes W-LAN installées à l'orée du 3 ème millénaire toujours plus puissantes et qui oblige les antennistes à changer d'amplificateur à chaque modification de la place des ondes hertziennes par rapport au réseau sans fil qui utilise les mêmes ondes. 

Mais je peux me tromper?... et c'est oripilant ! 

Bonnes écoutes! 
Laurent.