345L

[tubelectron]

(10-26-2021, 05:14 PM)Thibault a écrit : Ca avance bien, bravo.
Que lui reproches-tu, au MDF ?

Merci !

OK, @Thibault : j'ai vu que tu as obtenu de très bons résultats avec du MDF et du reste, c'est aussi le cas de pas mal de gens, donc je peux dire que je psicote un peu... 

Le MDF - pour moi, s'pas ? - c'est :

- ni mou, ni dur.
- ni raide, ni souple.
- un peu moins friable que l'agglo.
- un peu plus présentable que l'agglo.
- fragile : craint les pets comme l'agglo.
- moche : en l'état du moins, poncé ou pas.
- la nécessité d'une finition plus compliquée pour être correcte qu'avec du bois massif.
- pas tellement plus facile à travailler que le Hêtre, le Frêne en lamellé-collé ou le multiplis.
- des découpes qui ne sont pas aussi nettes que dans les matériaux cités ci-dessus.
- exclu de le raboter ou de le travailler au ciseau proprement : ça peluche, ça s'effrite.

En gros, c'est bon pour faire des prototypes ou bien si l'on veut passer du temps a faire une finition qui le masque (placage, tolexage) et encore, même pour cela je choisirai personnellement du multiplis...

Ceci est un point de vue purement personnel, et j'admets tout à fait que l'on puisse obtenir des résultats tout à fait satisfaisant avec du MDF (cf. les réalisations de @Thibault, entre autres).

(10-26-2021, 06:10 PM)Jean-Paul a écrit : En tout cas tu as raison de faire des caisses prototype avant. Il y a toujours des surprises.
Je les fais en aglo c'est encore moins cher et vissées avec du joint mousse pour l'étanchéité. Quand c'est fini je démonte, ça évite de trans porter une caisse qui pèse lourd et direction la déchetterie.

Jean-Paul

Là, on sent l'expérience de celui qui a construit, modifié, démonté des cabs prototypes en nombre... N'est-ce pas @Jean-Paul ? 

Je dois dire que pour mes 375L, je n'ai pas fait de prototype  : construction finale directe. Mais bon, les risques étaient sommes toutes faibles : je ne m'écartais pas trop des sentiers battus...

T

[tubelectron]

Ce soir, nouveaux essais comparatifs...



- Mise au point de filtres 3 voies basés sur le 612SP (nom que je lui ai donné : 6-12dB/oct. série-//) utilisé sur mes 375L avec succès.
- Comparaison avec des filtres 3 voies 12dB/oct. de structure // classique.

Verdict : ce filtre 612SP est magique...   

Quelques modifications de niveau ou de fréquence de transition, et des résultats intéressant sont facilement obtenus avec ce filtre simple (2 fois moins de composants que le cricuit 12dB/oct. conventionnel).

Une fois de plus, j'abandonne la structure // classique et ce, sur les 2 prototypes.

Lorsque je ferai des mesures, je m'attends à découvrir avec ces filtres de bonnes surprises ainsi que des défauts : tenter de corriger ces derniers me permettra certainement d'avancer plus loin - ou pas   - mais en tout cas d'avoir une lecture de ce qui se passe, en bien et en mal sur mes prototypes ! 

T

[boris]

(10-26-2021, 09:06 PM)tubelectron a écrit :

(10-26-2021, 05:14 PM)Thibault a écrit : Ca avance bien, bravo.
Que lui reproches-tu, au MDF ?

Merci !

OK, @Thibault : j'ai vu que tu as obtenu de très bons résultats avec du MDF et du reste, c'est aussi le cas de pas mal de gens, donc je peux dire que je psicote un peu... 

Le MDF - pour moi, s'pas ? - c'est :

- ni mou, ni dur.
- ni raide, ni souple.
- un peu moins friable que l'agglo.
- un peu plus présentable que l'agglo.
- fragile : craint les pets comme l'agglo.
- moche : en l'état du moins, poncé ou pas.
- la nécessité d'une finition plus compliquée pour être correcte qu'avec du bois massif.
- pas tellement plus facile à travailler que le Hêtre, le Frêne en lamellé-collé ou le multiplis.
- des découpes qui ne sont pas aussi nettes que dans les matériaux cités ci-dessus.
- exclu de le raboter ou de le travailler au ciseau proprement : ça peluche, ça s'effrite.

En gros, c'est bon pour faire des prototypes ou bien si l'on veut passer du temps a faire une finition qui le masque (placage, tolexage) et encore, même pour cela je choisirai personnellement du multiplis...

Ceci est un point de vue purement personnel, et j'admets tout à fait que l'on puisse obtenir des résultats tout à fait satisfaisant avec du MDF (cf. les réalisations de @Thibault, entre autres).

(10-26-2021, 06:10 PM)Jean-Paul a écrit : En tout cas tu as raison de faire des caisses prototype avant. Il y a toujours des surprises.
Je les fais en aglo c'est encore moins cher et vissées avec du joint mousse pour l'étanchéité. Quand c'est fini je démonte, ça évite de trans porter une caisse qui pèse lourd et direction la déchetterie.

Jean-Paul

Là, on sent l'expérience de celui qui a construit, modifié, démonté des cabs prototypes en nombre... N'est-ce pas @Jean-Paul ? 

Je dois dire que pour mes 375L, je n'ai pas fait de prototype   : construction finale directe. Mais bon, les risques étaient sommes toutes faibles : je ne m'écartais pas trop des sentiers battus...

T

Ce n'est pas un problème de finition ou d'aspect, on utilise l'agglo et le MDF pour ses qualités acoustiques non résonnant comme le bois massif hêtre, chêne ou pin et de plus ces matériaux composites sont haute densité quand on peut en trouver et c'est écolo.

Et le vrai bois massif, ce n'est pas des petits de bois collé en eux qui craint énormément l'humidité et les changements de température, les bois composites sont plus stables.

Pour avoir fait des boites en bois massif, ça reste assez moyen au bout de 1 ou 2 ans. 

j'ai essayé le bambou, je n'ai pas encore de retour négatif du fiston, ça reste la meilleure essence de bois que j'ai essayé.

Cdt.

[tubelectron]

Citation :Ce n'est pas un problème de finition ou d'aspect, on utilise l'agglo et le MDF pour ses qualités acoustiques non résonnant comme le bois massif hêtre, chêne ou pin et de plus ces matériaux composites sont haute densité quand on peut en trouver et c'est écolo.

Et le vrai bois massif, ce n'est pas des petits de bois collé en eux qui craint énormément l'humidité et les changements de température, les bois composites sont plus stables.

Pour avoir fait des boites en bois massif, ça reste assez moyen au bout de 1 ou 2 ans. 

j'ai essayé le bambou, je n'ai pas encore de retour négatif du fiston, ça reste la meilleure essence de bois que j'ai essayé.

Cdt.

Tiens, oui : demain, je tâcherai de peser un morceau de laméllé-collé de Hêtre de 18mm et de MDF de 18mm pour calculer leurs densités respectives. Je l'ai fait par le passé et ne suis pas sûr - de mémoire - qu'il y ait tant d'écart que cela entre les deux... A re-vérifier, donc !

Pour ce qui est du "vrai bois massif", mes boîtes T17FL2 sont faites en planche de Hêtre massif de 21mm vissé-collé. Je les ai construites en 1991, soit il y a 30 ans, et elles n'ont pas bougé :





Pour ce qui est de la tenue à l'humidité, je ferai beaucoup plus confiance à du bois, qu'il soit massif ou lamellé-collé. Quant à la tenue mécanique, elle est considérablement supérieure.

Après, les qualités acoustiques, c'est une autre histoire... A tort ou à raison, j'ai tendance à considérer une enceinte acoustique comme un instrument de musique ! 

T

[tubelectron]

Alors... J'ai fait l'essai de vider ma boîte 345L de l'amortissant - désolé, je n'ai pas pris de photos    :

1 - zéro amortissant ni pour le grave, ni pour le médium.

L'horreur : en gros, des pittbulls (grave) poursuivant des canards (médium) observés par une mésange (tweeter). Pas très surprenant...

2 - parois du grave recouverte de laine de coton 45mm et médium rempli de Dacron blanc.

C'est évidemment mieux, mais les résonances internes sont encore bien audibles et ressortent par les cônes des HP et l'évent, surtout pour le grave.

3 - full filling du grave et du médium (en faisant attention de ne pas étouffer l"évent).

Grave : adjonction de 45mm de laine de coton en sommet d'enceinte, matelas central coton 45mm roulé diamètre 180mm environ. Fenêtre sans amortissant autour de l'embouchure interne de l'évent (format 100x150 environ). La longueur d'évent reste la même : tube D80 lg 250 arrivant à 32mm du fond.

Medium : adjonction derrière le Dacron d'un matelas de 45mm de laine de coton.

La neutralité est retrouvée, plus de résonances "in your face", gain en profondeur dans le grave.

Le filtre - seulement mis au point à l'écoute comparative pour le moment - prend forme :



Compte tenu de la disposition horizontale du médium et du tweeter, les lobes de directivité dus à l'intérférence de ces deux HP par défaut d'un filtrage à pente raide sont sensibles. A la différence de leurs grandes soeurs les 375L, l'orientation des 345L demande donc de l'attention. Mais là aussi, ce n'est pas surprenant non plus...

T

[tubelectron]

Bon. Là, je commence à tourner en rond...

La limite de la mise au point à l'oreille seule est atteinte, et cette fois, elle ne suffit pas.

Je range donc mes deux prototypes 325L et 345L pour le moment, que je ressortirai lorsque que je disposerai d'un système de mesure audio qui puisse me permettre d'en savoir plus pour avancer dans la mise au point, ou constater que c'est peine perdue...

T