Conseil pour colonnes à marier avec un Naim Supernait 3

[eustache53]

Hello bretonfou,
Tu as dû voir que je préconise le changement des straps dans d’autres posts. N’hésite pas, c’est un investissement minime au vu du résultat obtenu, tu vas redécouvrir tes enceintes, à moins que tu sois en bicablage.
Sinon, jette un oeil sur la fabrication des Magellan sur Youtube (visite de l’usine Triangle).Tu comprendras pourquoi j’ai franchi le pas. Je ne le regrette pas.
Mes électroniques sont du Naim Audio.

[Amoulsolo]

le pouvoir des straps...
Tu te trompes Eustache
Mais bonne continuation, ce type de positionnement permet de garder pas mal d’optimisations audiophiles en gestation.


C’est difficile d’établir un lien de proportion constant entre prix des enceintes et prix des amplis dans le cadre d’une association cohérente.
Cela peut varier de 50/50 à 90/10. tout dépend du prix des enceintes, de leur sensibilité et de leur capacité SPL.

[eustache53]

@ Amoulsolo,
Cabloseptique? Si bretonfou fait l’experience (je lui conseille le Qed genesis silver), il pourra nous donner son avis.
Pour moi , c’est flagrant, du moins sur un système d’une gamme correcte (Magellan et Naim Audio dans mon cas). Je ne reviendrai pas en arrière. Ce n’est pas de l’auto persuasion liée à une dépense conséquente, bien au contraire, j’ai seulement investi 80€ pour un système de plusieurs milliers d’euros.

[Amoulsolo]

(10-24-2021, 03:25 PM)eustache53 a écrit : @ Amoulsolo,
Cabloseptique? 

Pas vraiment, j’ai essayé sans câble une fois. Un vrai bouchon. Donc il faut bien une liaison.

A chacun ses sensibilités.
Certains arrivent à se faire opérer sous hypnose, d’autres entendent des différences flagrantes avec des straps.
 
L’important c’est la satisfaction de l’auditeur, peu importe le chemin après tout.
Mais de toi à moi, une barette de cuivre c’est idem.

[Bgimol01]

(10-24-2021, 12:08 PM)Amoulsolo a écrit : Hello,

Attention à ne pas prendre le problème à l'envers.
Dans un choix audiophile raisonné, je te conseille de choisir en 1 tes enceintes, puis en 2 l'amplification dont elles auront besoin.

Ce sont les enceintes qui comptent, ni les petites lumières bleues Mcintoch sur le meuble Hifi, lu vue mètre rétroéclairé ou les loupiotes vertes du Naim ne sauraient à elles seules garantir à l'auditeur une écoute de qualité.
Pour moi c'est un leurre. On envoie tous ses bourzoufs dans un ampli relativement limité, au RQP on ne peut plus perfectible et on cherche les petites enceintes pas trop difficiles à driver qui voudront bien chanter avec.

Ecoute donc des paires d'enceintes, fais toi plaisir à choisir le modèle qui te convient le mieux, pour ta pièce, pour leur qualités intrinsèques (dynamique, détails, SPL, waf, encombrement, full range, son physique, immersif...)
Tout ça, c'est les enceintes en premier lieu. Une fois que tu auras trouvé les transducteurs de tes rêves, regarde côté ampli ce que tu es prêt à mettre, sachant que de toutes façons il n'y aura pas de miracles à attendre. Un bon ampli, c'est pas si compliqué et il n'y a pas toujours besoin d'y laisser 6 mois de salaire de cadre pour que le résultat soit au rendez-vous.

Absolument pas d'accord, du tout... Ce n'est pas la première fois que je suis catégoriquement opposé au raisonnement de Amoulsolo. Tout ne part pas des enceintes et non ce n'est pas ce qui doit être "choisi" en premier... La logique de construction d'un ensemble suit la même trajectoire que la musique : la source, l'ampli et enfin les enceintes.

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(10-24-2021, 12:52 PM)Amoulsolo a écrit : Il est surtout question de prioriser les actions, ce n'est jamais bon de mettre la charrue devant les boeufs. Mais on est d'accord il faut bien une charrue et des boeufs.

à 50 € le watt... Un ampli sera toujours trop cher, peu importe sa qualité prétendue.
Quand je vois l'arrachage de cheveux pour qualifier, différencier une écoute entre des gros blocs de puissance Aelius et des blocs Purifi, je persiste et je signe.
Une bonne amplification ce n'est pas bien compliqué et on peut (devrait systématiquement) garder ses bourzoufs pour les enceintes qui elles offrent un véritable delta d'une paire à l'autre.

A titre d'exemple, il y a des BW 802 D d'occasion actuellement pour 4K€
Couplées avec un Purifi à 1400 euros on obtient un système cohérent plus que satisfaisant pour 5400 €

Prenons un Supernait 3 à 4000 €, ajoutons lui une paire de proac d'occasion à 1400 €

On est à budjet équivalent. A ton avis quelle configuration chatera le mieux ?

Ha ben moi je serai curieux d'essayer, je parierai pas aussi facilement.
Amoulsolo, je comprends pas cet acharnement à vouloir minimiser l'importance (à mes yeux fondamentale) de l'amplification. Tu es sans doute un des très très rares à fonctionner avec des enceintes actives (personnellement je trouve ça quasiment antinomiques avec la haute fidélité sur mes 2 expériences personnelles avec des enceintes actives). Je commence à penser, observant de loin ta propension chaque  fois que l'occasion se présente de tout ramener aux enceintes en minimisant voire dénigrant l'amplification, si tu ne cherches pas avant tout à te conforter toi même dans tes propres choix par de l'autoperssuasion. Je n'ai jamais entendu une paire d'enceintes actives qui puissent rivaliser avec un "vrai" ampli et des enceintes. D'ailleurs si c'était le cas, on serait nombreux à être équipé, cela nous éviterait bien des tergiversations. Mais si l'on est pas exigeants et que cela répond à un besoin particulier, notamment de simplification du système, je respecte totalement. De là à prétendre qu'il s'agit de la voix à suivre, cela ferait des décennies que nombreux d'audiophiles seraient sourds comme des pots.

[Blascator]

Personnellement je pense que pour beaucoup dans mon système le bonheur est dans le pré.
Ensuite un courant bien fourni et les enceintes se régalent.
Le SN3 est une très très belle machine, les englishs le marie avec de super enceintes et c'est largement suffisant.
Par contre une paire de 936 ne serait pas lui faire honneur. Pas mieux que tes actuelles.
Si tu aimes focal, louche sur des 948 mini ou des electra.
Ça matche bien aussi avec des harbeth monitor 30 ou hl5+ ou des Spendor.

[eustache53]

Je suis d’accord pour la barrette de Cuivre (pur) mais pas en laiton. Par contre le cuivre s’oxyde facilement et assez rapidement, ce choix obligerait l’utilisateur à le nettoyer très régulièrement… ou alors il faudrait une plaquette de cuivre pur plaquée argent (l’oxyde d’argent reste un bon conducteur contrairement l’oxyde de cuivre). Mais c’est introuvable. Il y a aussi la possibilité d’utiliser un segment de câble hp sans terminaisons (juste dénudé). Plusieurs posts ont traité du sujet. Au final, on est proche des straps qui comportent des fiches bananes ou fourches aux extrémités.

[Amoulsolo]

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit :  La logique de construction d'un ensemble suit la même trajectoire que la musique : la source, l'ampli et enfin les enceintes.

Belles palabres 
Tu pourras toujours mettre une montagne d'or derrière un boite de conserve tu auras toujours un son de casserolle à l'arrivée.


Pour moi et je ne cherche pas à te convaicre, mais à rendre service aux personnes peut être un peu plus novices à prendre consience de certaines priorités qui échappent à la raison, à mesure que la course à l'échalotte audiophile avance.

Donc je persiste et je signe. 1 une bonne paire d'enceintes qui offrira toute la typicité du message à écouter et 2 ce qu'il faut pour les faire chanter. Ni plus ni moins.
Commencer par l'ampli et choisir ensuite les enceintes qui voudront bien marcher avec.... C'est une perte de chances.

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit : Ha ben moi je serai curieux d'essayer, je parierai pas aussi facilement.

Si les 802 D sont intrinsèquement au dessus des petites Proac et que la pièce, le positionnement suivent, tu risques de te prendre une sacrée claque.

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit : Tu es sans doute un des très très rares à fonctionner avec des enceintes actives [bla bla bla]

Garde ta psychologie. je donne juste un conseil à une personne capable de toute façon de se faire sa propre opinion.

[bretonfou]

(10-24-2021, 02:13 PM)eustache53 a écrit : Hello bretonfou,
Tu as dû voir que je préconise le changement des straps dans d’autres posts. N’hésite pas, c’est un investissement minime au vu du résultat obtenu, tu vas redécouvrir tes enceintes, à moins que tu sois en bicablage.
Sinon, jette un oeil sur la fabrication des Magellan sur Youtube (visite de l’usine Triangle).Tu comprendras pourquoi j’ai franchi le pas. Je ne le regrette pas.
Mes électroniques sont du Naim Audio.

Oui vous m aviez répondu cela quand je me plaignais des aigus sur le baroque, j ai du cuivre de bonne section très pur, au pied à coulisse cela semble fairte 3mn 3.5 mn de diamètre (4.5 5mn avec le gainage). Rien d audiophile c est juste du fils pour hifi de chez amazon.

Je vais tester ...  cela fait 6 mois que je dois le faire.

[Bgimol01]

(10-24-2021, 08:40 PM)Amoulsolo a écrit :

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit :  La logique de construction d'un ensemble suit la même trajectoire que la musique : la source, l'ampli et enfin les enceintes.

Belles palabres 
Tu pourras toujours mettre une montagne d'or derrière un boite de conserve tu auras toujours un son de casserolle à l'arrivée.


Pour moi et je ne cherche pas à te convaicre, mais à rendre service aux personnes peut être un peu plus novices à prendre consience de certaines priorités qui échappent à la raison, à mesure que la course à l'échalotte audiophile avance.

Donc je persiste et je signe. 1 une bonne paire d'enceintes qui offrira toute la typicité du message à écouter et 2 ce qu'il faut pour les faire chanter. Ni plus ni moins.
Commencer par l'ampli et choisir ensuite les enceintes qui voudront bien marcher avec.... C'est une perte de chances.

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit : Ha ben moi je serai curieux d'essayer, je parierai pas aussi facilement.

Si les 802 D sont intrinsèquement au dessus des petites Proac et que la pièce, le positionnement suivent, tu risques de te prendre une sacrée claque.

(10-24-2021, 05:16 PM)Bgimol01 a écrit : Tu es sans doute un des très très rares à fonctionner avec des enceintes actives [bla bla bla]

Garde ta psychologie. je donne juste un conseil à une personne capable de toute façon de se faire sa propre opinion.

Amoulsolo je m'incline. De toute évidence tu as raison et j'ai tort. Je vais d'ailleurs revoir tous mes préjugés à la lumière de tes conseils. Sans rancune.