Monitor 12" 3 voies DIY

[tubelectron]

Citation :franchement, ça craint quand même, des HPs à 30 balles, ils auraient pu au moins soigner le choix des HPs, on dirait du klipsch !!  Undecided

Ho ! Ne critiquez pas les enceintes Klipsch - je veux dire : "les anciennes, les légendaires, les vintages, les rustiques, avec leurs caisses en contreplaqué de Pin de 18"... OK ? 

Les HP étaient faits pas CTS, Heppner et quelques autres et ils sont tout bonnement intuables malgré les années.

Voici ceux de mes HERESY I HBR de 1980, avec leur look de HP de sono ou d'ampli de guitare :



Ils fonctionnent comme au premier jour - raison pour laquelle je les garde - Après, le son, c'est une autre débat - mais la "rusticité" a parfois du bon... 

A titre de comparaison, tous les HP Davis ou Focal - finalement bien plus coûteux et exotiques que ces vénérables HP Klipsch - que nous avons possédés dans notre jeunesse, mes amis audiophiles et moi, sont tous morts et enterrés depuis bien longtemps... 

T

[Vacuum]

Salut Paul ! Je peux t'appeler Paul? S'il te plaît?

Bien de ton avis!

Mes 12 pouces sont intacts après 45 ans de bons et loyaux services :





Musicalement, 
Laurent

[boris]

Vintage ne veut pas dire HPs au rabais, le minimum au moins avec des châssis en fonte alu et des pavillons tout aussi sérieux.

Faire vivre ce vieux matos n'est que du bonheur !!



Il y a des HPs qui ont plus que 50 ans

je remet en état ces vieilles filles dont l'ébénisterie n'était plus que l'ombre d'elles mêmes, je me régale et tant qu'à faire autant les faire sonner mieux qu'à l'origine tout en conservant l'aspect vintage des années 70/80





dans tout les cas, on se fait toujours plaisir à bricoler et faire sonner ces vieilles filles. 


Cdt.

[Vacuum]

(10-16-2021, 07:32 PM)boris a écrit : Vintage ne veut pas dire HPs au rabais, le minimum au moins avec des châssis en fonte alu et des pavillons tout aussi sérieux...
Il y a des HPs qui ont plus que 50 ans...

Tu es marrant! Le saladier acier est moins cher à la production, les miens ne vibrent pas un poil et ont 45 ans. 

Bien sûr je préfére, la fonte d'aluminium, matériaux dans lequel est construit mon 17MSP, médium des Zg60c201:



Schuß.

[rastabill]

(10-16-2021, 07:32 PM)boris a écrit : Vintage ne veut pas dire HPs au rabais, le minimum au moins avec des châssis en fonte alu et des pavillons tout aussi sérieux.

Faire vivre ce vieux matos n'est que du bonheur !!



Il y a des HPs qui ont plus que 50 ans


Cdt.

Belle brochette de HP que j'aimerais avoir à la maison  

Le travail de restauration est un art !!

[Vacuum]

Les HPs JBL sont hors de prix à l'heure actuelle et il y a pléthore de haut parleurs à bas coût qui font aussi bien que JBL voire mieux.

[tubelectron]

Oui, ces haut-parleurs font l'objet d'un culte comparable à celui que l'on observe pour les guitares et amplis vintage, ce qui entraîne de fait les prix à la hausse... Sans modération parfois !

Cela dit, c'est de l'excellent matériel : j'ai pu le constater à maintes reprises car un de mes amis en possède et en a restauré une palanquée...

Chez JBL, c'est au modèle 4343, ou plutôt 4344, qu'irait ma préférence, mais je n'ai ni les sous ni la place. Ce modèle-ci :



Je n'ai que deux modèles de ce genre de HP highly regarded, et ils sont dans des amplis de guitare...

Mon Boogie MKIIA de 1980 est équipé d'un ALTEC 417-8H Series II... Parce que Carlos Santana.





Mon Serial Tone Killer (design et construction perso) reçoit un ElectroVoice EVM12L de 1980... Pour un son énorme.





Peu de guitaristes intègrent ce genre de HP aujpurd'hui et la raison en est simple : 7.5kg pour le 417-8H et 9kg pour l'EVM12L, ce qui contribue à rendre ces amplis affreusement lourds (35-38kg ). Du coup, le prix de ces excellents HP restent encore abordables... Car ils n'attirent pas les Audiophiles ! 

Retour au sujet :

@boris, si j'ai bien compris : tu reprends la caisse JBL excistante, que tu décapes et répare - si possible à l'identique  : replacage, peinture, grille avant, etc... ?

T

[boris]

(10-17-2021, 08:44 AM)Vacuum a écrit :

(10-16-2021, 07:32 PM)boris a écrit : Vintage ne veut pas dire HPs au rabais, le minimum au moins avec des châssis en fonte alu et des pavillons tout aussi sérieux...
Il y a des HPs qui ont plus que 50 ans...

Tu es marrant! Le saladier acier est moins cher à la production, les miens ne vibrent pas un poil et ont 45 ans. 

Bien sûr je préfére, la fonte d'aluminium, matériaux dans lequel est construit mon 17MSP, médium des Zg60c201:



Schuß.

C'est pas le problème en tôle ou pas, si le châssis est en acier de 5 mm et non en tôle de 6/10 formé, je prends l'acier 5 mm, si tu as un HP à mms important et à fort BL, le saladier en tôle est à oublier car l'énergie passe autant sur le saladier que la membrane.
les HPs à faible BL sont vite repérer avec leurs châssis en tôle, c'est pas qu'ils ne sont pas bon mais réservé à de modestes enceintes non impactante, tu montes le son et tu mets la main sur le moteur du HP et là tu vas vite comprendre où passe l'énergie.   

Cdt.

[Vacuum]

(10-17-2021, 04:20 PM)boris a écrit : C'est pas le problème en tôle ou pas, si le châssis est en acier de 5 mm et non en tôle de 6/10 formé, je prends l'acier 5 mm, si tu as un HP à mms important et à fort BL, le saladier en tôle est à oublier car l'énergie passe autant sur le saladier que la membrane.
les HPs à faible BL sont vite repérer avec leurs châssis en tôle, c'est pas qu'ils ne sont pas bon mais réservé à de modestes enceintes non impactante, tu montes le son et tu mets la main sur le moteur du HP et là tu vas vite comprendre où passe l'énergie.

Salut Boris ! 

Voici les données Thiele et Small du GDN 30/60/8,

Et les T&S du 128 H JBL 


Tu notera que l'écart des deux BL n'est pas si important que cela, 11,8 Tesla mètres pour mon HP contre 16 pour le tien. 

De plus un MMS faible permet d'avoir une réponse rapide de la membrane notamment sur les transitoires. 

De plus j'ai déjà entendu JBL et je préfère UNITRA!

Et enfin, Il n'y a pas de corrélation entre un BL/Mms faible ou élevé, et la qualité d'écoute.
Ce n'est pas un critère de choix d'un HP.

Bien cordialement!
Laurent. 

[boris]

(10-18-2021, 09:58 AM)Vacuum a écrit :

(10-17-2021, 04:20 PM)boris a écrit : C'est pas le problème en tôle ou pas, si le châssis est en acier de 5 mm et non en tôle de 6/10 formé, je prends l'acier 5 mm, si tu as un HP à mms important et à fort BL, le saladier en tôle est à oublier car l'énergie passe autant sur le saladier que la membrane.
les HPs à faible BL sont vite repérer avec leurs châssis en tôle, c'est pas qu'ils ne sont pas bon mais réservé à de modestes enceintes non impactante, tu montes le son et tu mets la main sur le moteur du HP et là tu vas vite comprendre où passe l'énergie.

Salut Boris ! 

Voici les données Thiele et Small du GDN 30/60/8,

Et les T&S du 128 H JBL 


Tu notera que l'écart des deux BL n'est pas si important que cela, 11,8 Tesla mètres pour mon HP contre 16 pour le tien. 

De plus un MMS faible permet d'avoir une réponse rapide de la membrane notamment sur les transitoires. 

De plus j'ai déjà entendu JBL et je préfère UNITRA!

Et enfin, Il n'y a pas de corrélation entre un BL/Mms faible ou élevé, et la qualité d'écoute.
Ce n'est pas un critère de choix d'un HP.

Bien cordialement!
Laurent. 

Et bien si, tu prends une voiture de 500 Kg, elle fonctionnera bien avec un moteur de 50 CH et si tu prends une voiture d'une tonne avec un moteur de 100 CH, rapport poids/puissance identique mais la performances est en faveur de la plus lourde   

La comparaison s'arrête là, ensuite tu as le type de construction, ton HP ne descend pas très bas et monte haut, c'est un grave médium avec une membrane légère qui est sensible au fractionnement et donc coloration et distorsion.

le JBL, c'est 1500 Hz max, l'intégrité de la membrane est meilleur, ensuite la bobine, le JBL a une bobine 3" en fil de cuivre plat bobiné sur champ, l'intégrité du châssis avec ses 8 Kg assure que l'énergie passe sur la membrane et pas sur le saladier, ce défaut n'est pas montré par les T&S.

Il faut tout relativiser, le filtre aussi a une importance capitale. 

Pour l'écoute, il te faudra essayer une 4412 ou 4411 voir L100 et L 150, tu as le choix pour te faire un avis.

Cdt.