Quel intérêt d'avoir 2 caissons de basses en Hifi

[gonzo]

salut cloclo

oui , la mise en place d' un deuxième caisson peut apporter un plus à l' écoute

pour un même niveaux d 'écoute , tu auras un grave plus propre , car comportant moins de distortion ,voir même plus étendu vers le bas du spectre
cela pourrait aussi permettre de lisser la linéarité de la réponse dans cette zone de frequence
à ce niveaux de frequence , la pièce joue un énorme rôle et influe très fortement (mode de raisonance )
et un 2eme caisson placé différemment dans la pièce peut permettre de corrigé le tire

ex
mesure au point d 'écoute avec 1 caisson en place


mesure au point d 'écoute avec un autre caisson placé (judicieusement ) à un autre endroit


avec les deux caissons en fonction


c 'est quand même beaucoup mieux !
( l' influence de la  pièce peut aussi , bien sur , venir interférer sur la réponse des graves qu'a en charge les enceintes )  

un autre caisson peut aussi permettre de resituer les graves en stéréo , chose qui peut avoir un impact  au niveau de la scène sonore d 'autant plus quand sa frequence de coupure  est haute

Cloclo
je rejoins quelque avis donnés auparavant
perso , je suis intrigué du faite  qu'avec tes colonnes accompagnées d' un SVS 1000 pro ,dans ta pièce de 25 m2 que tu perçois encore ce qui pourrait s 'apparenter à un manque de grave

Citation :Je voudrais savoir si en connectant deux caissons au lieu d'un cela changerait significativement la tonalité au niveau des Basses, c'est a dire des basses plus profondes et plus percutantes qui frappe au ventre un peu comme dans les concerts

sans s 'avoir ....il est possible que ce que tu perçois comme un manque soit du à , un mauvais réglage du caisson actuel
,ou/et à un  positionnement non optimal par rapport à l' acoustique de la pièce
et donc  , sans savoir , il n' est pas dit que l 'apport de ton  caisson ne pourrait pas permettre de te combler

mais pour ce faire , il faudrait deja avoir une idée de comment se comporte la restitution des frequences grave dans ta pièce
http://forum-hifi.fr/thread-22180.html

parce que , pour l 'adjonction d 'un deuxième caisson , pour tenter d' obtenir un résultat optimal pour espérer un retour sur investissement , il faudra bien y passer , pour son propre reglage et placement vis à vis de l' autre caisson et des enceintes associée
il existe maintenant des solutions accessible qui facilitent grandement la tache ( micro/pc , applications smartphone )
tu devrais , à mon avis , prendre le taureaux par les cornes et t' y atteler  

ps
cela pourrait paraitre prétentieux, mais , en faite ,c 'est tout le contraire .........
à une certaine époque,pour parvenir régler mes deux caissons dans pièce d 'écoute plus grande sans ces possibilités , j 'ai mis des mois .... à l heure actuel , je trouverais dommage de ne pas en profiter de ces possibilités

Citation : des basses plus profondes et plus percutantes qui frappe au ventre un peu comme dans les concerts

excuse pour ce point de vue
mais ... l' impact physique de la musique pouvant être perçu , ne ce situe pas exclusivement sous des frequences situées à ce que pourrait reproduire chez nous , un caisson de basse  .... tout le reste du systeme en place  doit pouvoir suivre pour y parvenir , sinon ....c 'est un desiquilibre assuré

[padcost]

Caisson avec HP grande qualité + DSP performant.

J'ai essayé plusieurs caissons de grave depuis vingt ans au moins : mauvais résultat à chaque fois pour les raisons évoquées par JMR33 entre autres.

Résolution du problème : caisson d'excellente qualité BW DB4S avec DSP permettant finement et très facilement l'adaptation au local.

Je m'étais fié à l'essai de ce caisson dans ON-mag.

Deux caissons : pas d'avis.

[cloclo013]

Salut gonzo

Donc un 2eme caisson serait tout bénéfique en m'apportant plus d'ouverture et un grave plus profond 

Moi je souhaiterai placer les 2 caissons entre mes 2 enceintes colonne en façade, qu'en pense tu ? car je veux pas placer un autre caisson ailleurs dans la pièce ? déjà pour les câbles puis aussi pour l'esthétique

[gonzo]

salut Cloclo

excuse si je ne  réponds de suite à tes dernières question

car , je m' interroge toujours sur le reglage du caisson dont tu dispose
avec sa  coupure réglé à 80 hz et le manque d' impact ressenti

je vois dans ta signature que tu utilise un pré Parasound p6 qui dispose de reglage possible en sortie sub

quand est il ????
sur quelle position se trouve ces réglages ???????????

je vois aussi qu'il dispose de sorties filtrées pour venir couper les plus basses frequences des enceintes  
ce qui est très intéressant et qui ,je pense devrait être essayer
sur ces sorties tu peux venir y raccorder ta partie  amplification , ce sont des pré out filtrée



https://parasound.com/pdfs/P6Manual.pdf

[cloclo013]

Salut gonzo

Effectivement le Parasound dispose 2 sorties (1 Sub Output + 1 Main Output) mon caisson est connecté sur la sortie Sub Output 1 et suivant les conseils de mon revendeur de placer le petit interrupteur Crossover sur Off et d'effectuer tout les réglages sur mon caisson SVS avec l'application Smartphone

Voici mes réglages actuel qui semble assez bien fonctionner (Phase 180° - Fréquence 45Hz - volume -5db) 

Je suis un idiot car en écoutant de la musique a bas volume a 40 j'avais l'impression que le caisson était muet car la membrane vibré très légèrement voire pas du tout mais les graves étaient quand même présent, puis je me suis aperçu qu'en montant le volume plus fort a 60 par exemple la membrane commence a bien bouger

Donc non a mon avis il n'y a pas de manque d' impact mais c'est selon le niveau du volume du Preampli, plus on monte plus les graves se font ressentir 

Mais je voudrai savoir si avec un 2eme caisson SVS SB 1000 Pro connecté sur la sortie Sub Output 2 avec les même réglages que le premier cela aurait-il un impact significatif sur la tonalité ? si j'ai bien compris ton avant dernier post ce serait Oui !  

[PascalB]

Tu as bien compris l'exemple de Gonzo ... mais c'est dans une pièce donnée et avec un matériel donné, cela n'est pas transposable à toutes pièces et à tous matériels !

Ce qui est montré sur les courbes, c'est ce qui a pu être obtenu par UNE personne, chez elle et avec SON matériel.

Est-ce que ce serait les mêmes conditions chez quelqu'un d'autre ? Il y a très peu de chances ...

Ceci dit, il n'y a plus que l'essai à faire pour que tu puisses te faire ton opinion (même si il me semble que les avis exprimés sont déjà assez largement réservés sur même UN SEUL caisson).

[Gaston]

Ah non pas si réservés que ça . Suffit juste de savoir/pouvoir le régler correctement c'est à dire le plus bas possible en niveau et fréquence et d'avoir une pièce adaptée .

[gonzo]

salut Gaston
Pascal
et Cloclo

Citation :Je suis un idiot car en écoutant de la musique a bas volume a 40 j'avais l'impression que le caisson était muet car la membrane vibré très légèrement voire pas du tout mais les graves étaient quand même présent, puis je me suis aperçu qu'en montant le volume plus fort a 60 par exemple la membrane commence a bien bouger
Donc non a mon avis il n'y a pas de manque d' impact mais c'est selon le niveau du volume du Preampli, plus on monte plus les graves se font ressentir

en faite , cela dépend du niveaux d' écoute , du niveaux du caisson quelque soit où  la gestion du volume est  réalisée
(ne pas oublier non plus que plus le niveaux est faible , moins nous percevront comparativement au autre ,  les frequences graves https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_isosonique )

Citation :

Citation :Voici mes réglages actuel qui semble assez bien fonctionner (Phase 180° - Fréquence 45Hz - volume -5db)

Mais je voudrai savoir si avec un 2eme caisson SVS SB 1000 Pro connecté sur la sortie Sub Output 2 avec les même réglages que le premier cela aurait-il un impact significatif sur la tonalité ? si j'ai bien compris ton avant dernier post ce serait Oui !

mon humble avis
le faite que tu es parvenu a mieux régler ton caisson avec une coupure plus basse qui semble plus  appropriée ,( 80hz vs 45hz ) change la donne
dans le cadre d' une diffusion stéréophonique des frequences grave ,l 'influence , l 'apport d 'un deuxième caisson sera dans ce cas beaucoup moindre  
avec une coupure à 80hz, je n' aurais pas hésité à te conseiller  d 'essayer un deuxième caisson pour eviter de  rétrécir la scène sonore , mais ,là .....
et en plaçant des caissons à coté des enceintes (  enceintes et caissons qui je suppose seront surement placé symétriquement via à vis de la pièce et de l' axe d' écoute ) il y aura peu d' espoir d' obtenir un lisage de la  courbe de réponse
donc de ce coté , il y a aussi peu a en espérer quelque chose
dans ces conditions ,à mon avis ,  l 'apport d' un deuxième est théoriquement moins évidant  

une suggestion , vue que tu en as la possibilité , je pense que tu devrais essayer de raccorder ta partie amplification sur les sorties pré out filtré de ton pré et de venir realiser une coupure sur les frequences les plus basse que reproduisent tes enceintes
cela soulagerait l' amplification de cette tache et permettrait aussi de soulager les hp graves de 16 cm de tes  enceintes qui se comporteront mieux sur le reste du spectre qu' ils reproduisent
pour cela tu n 'as pas forcement besoin d 'aller trop haut en coupure , mais logiquement , tu devrais couper ce que reproduit le caisson , donc tu devrais deja ,au  moins ,  couper tes enceintes sous 45hz (soit la  frequence correspondante à la coupure caisson )
quitte a adapter ensuite les réglages du caisson si besoin est
tu y gagnera surement sur la qualité de tes graves , avec quelque chose de plus net ,de  moins brouillon

---

Edit

Cloclo

je fais rapidos ......

ne pouvant être à ta place in situ
(systeme , pièce, placements )
et deviner ce qui pourrait te convenir personnellement

tu devrais essayer ...
de placer ton caisson actuel au  centre de tes deux enceintes , même si il doit être placer pour ce faire devant un meuble si nécessaire  , au moment qui est dans l 'axe correspondant à ton point d' écoute
tu le règle à une frequence plus élevée , 80 hz par ex
puis tu coupe tes enceintes à cette même frequence correspondante (via les sorties filtrées du pré )
et tu règle ensuite le niveaux de ton caisson




tu nous dit ce que tu en pense globalement  , cela malgré qu' il soit possible que tu percevra  un rétrécissement de la scène sonore

[cloclo013]

Salut a tous 

@gonzo 
Donc si j'ai bien compris

1/ tu me dis de placer mon caisson au centre entre mes 2 enceintes
2/ connecter mon caisson sur les sorties Main Output L ou R a la place de Sub1
3/ mettre l'interrupteur crossover de la sortie Main Output a l'arrière du Parasound sur On puis de couper la fréquence a 80Hz sur le Parasound
3/ ensuite d'ajuster avec le caisson 

je laisse quand même mon caisson connecté sur LFE ?
Je vais essayer 

[gonzo]

voici Cloclo un cht'i schéma




en sortie pré "main output "" tu mets le crossover sur "on"" et tu règle la frequence de coupure à 45 hz

concernant le reglage de la coupure du caisson
je pense qu' il sera preferable d' utiliser celle possible en sortie pré "" sub output ""
(because ,les mème pentes de coupure seront appliquées de part et d 'autre et en plus cela facilitera tes essais )
pour ce faire ,en sortie du pré "" sub output "" tu mets en fonction la possible coupure ( crossover sur on ) et tu lui applique la même frequence de coupure ,45hz
sur le caisson , tu le raccorde sur LFE et tu n 'applique pas de coupure pour celui ci
(comme si c 'était un ampli hc qui gérer le caisson )

ensuite , tu écoute ....avec divers type de musique et  à divers niveaux d' écoute
dans un 1er temps , il te faudra surement monter un peu le niveaux du caisson , vu qu' il sera seul à reproduire les frequences qu' il aura en charge

ensuite , ben ..tu essaye differente coupures apportées identiquement sur chaque sortie pré (  sub output et  main output) . avec notamment des frequences de coupure plus haute , pour voir si tu pourrais y gagner ( 60 /70 /80hz ) en terme de restitution des graves ( enceintes vs caisson )

concernant le placement du caisson
au centre pour tes essais , plus tu vas monter en frequence de coupure , plus ....si il n 'était pas placé à cet endroit ..
 une gêne à l' écoute pourrait venir interférer à causse d' un grave devenant de plus en plus localisable

l ' idée ...est que , si , tu trouve quand coupant assez haut en frequence tes enceintes ,tu y gagne à l 'écoute
et que , ne pouvant pas placer ton caisson au centre , une fois remit à ça place actuel tu y perds en contre partie au niveau de la scène sonore (caisson  localisable ) et ben ...qu' il devient  alors intéressant d' utiliser un deuxième caisson pour remédier  
à ce dernier point

ps
mon avis perso ..
je préfère laisser les enceintes s’occuper de la reproduction des graves au plus bas que possible , pour une question d homogénéité , mais , je comprends aussi que tout dépend aussi des elements ( ampli /enceintes /caisson ) présent constituant le systeme en place et des gouts de chacun

voici un sujet qui pourrait t' intéresser .....

https://www.homecinema-fr.com/forum/cais...60-15.html