Van Den Hul "The Second"et "The First"

Solaris22 · 08-30-2016, 10:24 AM

(08-25-2016, 05:04 PM)harmonique131 a écrit : Bon ben, même charme inconditionnel chez moi, mais avec The First Ultimate, le cousin au 1er degré du second. Il traverse tous les changements et évolutions de mon (tout) petit système, avec talent et humilité.

il ne doit pas y avoir beaucoup de différence entre The First Ultimate et The Second , leur structure étant très similaire . Blush

harmonique131 · 08-31-2016, 06:23 PM

En tout cas, le ressenti semble identique pour les fous du The Second et himself pour le First Ultimate.

Bien sur, en comparaison directe, il doit bien y en avoir une à l'écoute, mais je n'ai jamais comparé les 2.

Hongkongfoufou · (Modification du message : 11-02-2016, 11:57 AM par Hongkongfoufou.)

(03-27-2016, 11:56 PM)Johnny Fletcher a écrit : Les fiches NEUTRIK XLR pas "top top"? Je ne saurais répondre mais j'avoue que ça m'étonne un poil. Mon SECOND est équipé en RCA donc difficile de te répondre. Sur ce forum, y'a bien Vicaire qui a un SECOND version XLR mais il a malheureusement disparu ces derniers temps (j'espère d'ailleurs qu'il va bien). Je peux seulement te dire qu'il en était littéralement dingue de son câble de modulation avec les fiches NEUTRIK donc j'inclinerais à penser que même ainsi THE SECOND évolue certainement dans l'sublime.

Bonjour,

Je peux répondre à votre interrogation.

Je possède pas mal de VDH, amoureux du SECOND.
Je l'ai en version 2x60 cm(x1), 2x1m(x5), 2x2.5m(x1) [CINCH ou RCA] et VDH The Revelation en 4 x 4 mètres en fourches.
Je l'ai en XLR en 1m et j'ai l'intégration Hybrid en 1,5 m .

Le XLR integration hybrid est branché entre le préampli et l'ampli.
Je l'ai préféré entre l'ampli et préampli car il apportait un peu plus de médium et ouvrait un peu plus la scène sonore que le VDH the Second.

Branché en XLR et RCA (The second) en même temps entre le ML 360S et le préampli, le XLR apporte un peu plus de 3D et une meilleure spatialisation.

C'est vrai que le son des VDH The Second est magique. Je dirais qu'il est envoûtant.
Il sonne 'humain' façon de parler.

Le seul reproche que je peux lui faire, c'est qu'il coupe les extrémités (extrême grave et extrême aigue).
C'est le ressenti que j'ai, mais c'est juste mon avis.

(02-16-2016, 01:07 PM)mick31 a écrit : Pour conclure et pour en avoir le coeur net, avec mon préampli Crimson, avec donc un ensemble préampli-ampli 100% solid state, c'est le contraire qui marche le mieux:
First entre le DAC et le préampl
Second entre le préampli et les blocs.
De toutes façons, là dans cette configuration, mon First mk1 provoque vraiment trop de bruit entre le préamp et les blocs, c'est plus que limite....
Les comportements des First et Second sont donc assez différents selon leur places et les électroniques associées.
Ce qui est trés bon dans un cas peut s'avérer trés décevant dans une autre configuration.
Et quand ces cables VDH 100% carbone ne marchent pas bien pour x raisons, ils induisent à chaque fois un relief plat et un aigu plutôt écourté...
Avec un ensemble préampli-ampli donc des essais sont nécessaires, mais il ne faut pas dire, comme je l'ai lu parfois, que le First ou le Second ne fonctionnent jamais bien entre un préamp et un ampli, qu'ils ne sont pas faits pour ça...
Ce n'est pas du plug and play mais ça peut marcher...

The Second est blindé, le First ne l'est pas.
J'ai eu le même problème de bourdonnement du 50 hz.

(03-28-2016, 04:24 PM)LLZZ a écrit :
(03-28-2016, 05:17 AM)harmonique131 a écrit : Juste un mot pour préciser que Van Den Hul attache une très grande importance aux prises équipant ses câbles

Je remarque à ce propos qu'on voit deux sortes de prises sur le net :

ou

Est-ce normal ?

(03-28-2016, 05:44 PM)mick31 a écrit : Totalement normal!...
Le second cliché montre les prises blanches correspondant à la 1ére génération des années 90 des First mk1, donc, ce sont ces First là qu'il faut éviter si l'on veut éviter la ronflette entre préampli et ampli.
Les prises dorées mat du 1er cliché correspond aux générations actuelles des First Ultimate et des Second.
Les 2 modéles ne peuvent être de toutes façons que montés en "usine" du fait de la composition 100% carbone des First et des Second, quant aux conducteurs de la modulation...

Je me permets de corriger. J'ai les 2 versions : prises blanches et prises dorées.
Elles sont toutes montées sur du câble The Second et pas de ronflette.

(04-06-2016, 12:55 PM)Gaston a écrit : Au fait la question me titille depuis un certain temps . L'un d'entre vous possède-t-il le Second avec les RCA blanches ?
Ou mieux , quelqu'un a-t-il pu comparer un Second avec les RCA blanches avec celui plus récent et ses fiches dorées ?
Musicalement .

Gaston

Oui, je n'ai pas entendu de différences, mais je me trompe peut-être...

(05-10-2016, 07:49 AM)flash41 a écrit :
(05-09-2016, 09:22 PM)LLZZ a écrit : Heureux que flash41 ait fait (sur son système) une comparaison du The Second entre autres avec un câble Isoda qui se fait très rare dans nos contrées et qui équipe un système de très haute volée que j'ai pu entendre chez un ami. N'ayant pu faire cette comparaison moi-même, hélas, je me réjouis des conclusions de ce test !
Ce test n'est valable que pour une configuration donnée sans aucun autre paramètre changé.
Il ne faut surtout pas oublier qu'il existera toujours un facteur de compatibilité voire de compensation quelque soit le câble .
The Second n'y échappe pas même s'il est pétri de qualités.
J'ai dernièrement rejeté un câble secteur Olflex que je trouvais un peu trop" lumineux" à mon goût sur mon ampli.
Quel résultat aurais je obtenu si j'avais fait le test des 3 câbles de modulation avec celui ci ? Le câble Espace n'aurait il pas été moins criticable dans le haut en défavorisant le VDH et surtout l'Isoda pointu dans le haut? N'ayant plus ce câble depuis 2 mois ,je ne pourrais jamais le savoir ...
L'isoda HA 08 PSR pourrait être un câble idéal sur un système un peu "éteint " ,disons trop mat. IL n'empêche que son équilibre un peu creusé dans le médium sera toujours présent malheureusement ...
Cela montre la limite de l'exercice

J'ai testé le câble Olflex LAPP Classic 100 en 3 x 2.5 mm2....effectivement, je le trouve lumineux...

[/quote]

En XLR c'est variable .
Entre le pré-ampli et l'ampli de puissance le Terzo et le Orchid sont impossible à reconnaître ( peut-être un grave plus nuancé avec le Orchid mais pas sûr ) . Le Second calme trop le jeu là encore .
1 Terzo et Orchid ex-aequo et 3 Second .

Par contre entre dac et pré-ampli , le Second enterre tout le monde . Le Terzo ne pardonne rien ( c'est une de ses qualités ) et on sent qu'on écoute du numérique ... Avec des duretés parfois sur les voix , surtout dans les choeurs . Le Orchid est très proche et un peu moins cru . Quand au Second il apporte une finesse une musicalité ( les voix !!! ) à tomber à la renverse ! Il met tout le monde d'accord .
1 Second ( de loin ) 2 Orchid et 3 Terzo .

Voilà c'est MON avis avec MON système avec MES oreilles et MON humeur de cette semaine là Big Grin

[/quote]

J'ai eu le même soucis entre mon préampli et ampli pour le choix du câble en XLR.
Le seul câble qui est mis une claque au VDH The Integration Hybrid est le Lineflux de Furutech en XLR.
Mieux partout dans tous les domaines...

[/url]

[url=http://www.hostingpics.net]

harmonique131 · (Modification du message : 11-02-2016, 12:24 PM par harmonique131.)

Bonjour Hongkongfoufou et bienvenue ici et au club des dingues des VDH "carbone".
Et merci pour cet éclairage de ces câbles qui ne semblent plus avoir de secrets pour toi (belle collection !).

Juste une remarque concernant le "First", celui que tu évoques est le premier modèle, effectivement non blindé.
Il a été remplacé par The First "Ultimate" qui lui l'est (plus de roufflettes) :

http://www.vandenhul.com/products/cables...logen-free

Il a représenté à mes p'tites oreilles un énorme bond musical par rapport au First premier du nom (j'ai les 2), sur tous les critères musicaux. Mais même les "nouvelles" références First Ultimate et Second, sont plus à l'aises entre source et pré ampli / ampli intégré, c'est vrai.

Concernant les différences entre First Ultimate et Second, ce dernier est symétrique (montage possible RCA ou XLR), le First Ultimate non.

Enfin, pour les prises différentes sur le net, attention aux imitations Chinoises Cool

Belle journée musicale à toutes et tous !

mick31 · 11-02-2016, 01:52 PM

Oui, VDH avec Cardas, Audioquest et d'autres marques historiques font partie des marques les plus copiées en chine. Attention aux contrefaçons vendues sur e'bay et sur lbc...
J'ai eu une fois sur lbc un Audioquest Panther, pas cher mais bouché...

Hongkongfoufou · 11-03-2016, 10:40 PM

J'ai pratiquement changé tous mes VDH par des Furutech Lineflux....Très transparents, plus de profondeur, une bande passante plus grande et surtout hyper neutre...car changer un câble secteur apporte carrément un autre son...Mes câbles secteurs sont des DIY.

Johnny Fletcher · 11-05-2016, 01:29 PM

Merci Hongkongfoufou pour ton intéressante contribution à ce fil de discussion. Je me souviens de tes précédentes interventions au sujet de ce même câble dans le sujet que j'avais initié sur le défunt Forum Audiophile.

Je suis heureux que tu aies débarqué sur ce présent forum.

Hongkongfoufou · (Modification du message : 11-05-2016, 10:00 PM par Hongkongfoufou.)

(11-05-2016, 01:29 PM)Johnny Fletcher a écrit : Merci Hongkongfoufou pour ton intéressante contribution à ce fil de discussion. Je me souviens de tes précédentes interventions au sujet de ce même câble dans le sujet que j'avais initié sur le défunt Forum Audiophile.

Je suis heureux que tu aies débarqué sur ce présent forum.

Merci.

Attention, changez vos câbles pour des Furutech Lineflux si vous recherchez la neutralité...si vous recherchez la musicalité, gardez vos VDH. Je ne dis pas que les Furutech Lineflux ne sont pas musicaux, mais hyper transparents, donc si vous avez une source pas neutre ou pas linéaire, un peu trop de médium, trop de grave ou trop d'aïgue, ça ne va rien pardonner...

Avec les VDH, en changeant les câbles secteurs DIY, je n'ai pas eu de grosses différences...Par contre, j'ai de grosses différences avec les câbles secteurs DIY avec les différents éléments branchés en Lineflux...

Solaris22 · 11-06-2016, 10:31 AM

(11-05-2016, 09:59 PM)Hongkongfoufou a écrit : Attention, changez vos câbles pour des Furutech Lineflux si vous recherchez la neutralité...si vous recherchez la musicalité, gardez vos VDH. Je ne dis pas que les Furutech Lineflux ne sont pas musicaux, mais hyper transparents, donc si vous avez une source pas neutre ou pas linéaire, un peu trop de médium, trop de grave ou trop d'aïgue, ça ne va rien pardonner...

Tu sembles opposer neutralité et musicalité : souvent on associe neutralité à ennui et musicalité à restitution "pétillante" .
J'étais un peu de ceux qui le pensait.
Mais maintenant que j'ai goûté au VDH je ne pense plus du tout la même chose . Pour moi le VDH est un savant mélange de neutralité et de musicalité . Avec mon ancien Isoda HA 08 PSR celui ci poussait la musicalité et les critères purement "hifistes" à son paroxysme mais assez vite fatiguant et typé. Il ne pardonnait rien jusqu'au point de devoir faire une selection des disques écoutés. Avec le VDH cela n'est jamais restrictif et j'en ai terminé d'incriminer tel ou tel élément de ma chaine .

Hongkongfoufou · 11-06-2016, 10:52 AM

(11-06-2016, 10:31 AM)flash41 a écrit :
(11-05-2016, 09:59 PM)Hongkongfoufou a écrit : Attention, changez vos câbles pour des Furutech Lineflux si vous recherchez la neutralité...si vous recherchez la musicalité, gardez vos VDH. Je ne dis pas que les Furutech Lineflux ne sont pas musicaux, mais hyper transparents, donc si vous avez une source pas neutre ou pas linéaire, un peu trop de médium, trop de grave ou trop d'aïgue, ça ne va rien pardonner...
Tu sembles opposer neutralité et musicalité : souvent on associe neutralité à ennui et musicalité à restitution "pétillante" .
J'étais un peu de ceux qui le pensait.
Mais maintenant que j'ai goûté au VDH je ne pense plus du tout la même chose . Pour moi le VDH est un savant mélange de neutralité et de musicalité . Avec mon ancien Isoda HA 08 PSR celui ci poussait la musicalité et les critères purement "hifistes" à son paroxysme mais assez vite fatiguant et typé. Il ne pardonnait rien jusqu'au point de devoir faire une selection des disques écoutés. Avec le VDH cela n'est jamais restrictif et j'en ai terminé d'incriminer tel ou tel élément de ma chaine .

Bonne remarque Wink

.
Je voulais juste signifier que si l'élément de la chaîne n'est pas musical, le Furutech n'en fera rien.
Le VDH enjolive le son à mes yeux et tronque les extrêmes aïgues et les extrêmes graves...mais ce n'est que mon avis.
Après, comme je l'ai signalé, les câbles secteur ne jouent pas vraiment avec des VDH branchés sur la chaîne. Avec les câbles Furutech Lineflux, la différence se fait belle.
Ce qui est bien avec ce Lineflux, c'est qu'il rassemble tous les opposés....analytique, précis, musical...j'ai même des différences de son sur différents morceaux à partir du même CD, chose que je n'avais pas avec les VDH, d'où ma remarque concernant la neutralité du Furutech.
Ceci dit, les VDH sont des très bons câbles.