rodage des câbles ( et des électroniques) ?

[Lazar]

@gulistan

J'ai personnellement lu le contenu de ton lien concernant l'écoute en aveugle.

As-tu seulement lu l'article entièrement ?

La conclusion nous indiquait que le plaisir des yeux l'emportait sur une "vérité aveugle".

Essaie de lire tout le contenu d'un fil, c'est souvent mieux que la diagonale.

@tonipe

C'est vrai qu'une simple correction (convolution ou autre) amène + qu'un changement de câbles.

J'ai fait des essais de câbles hier soir, une différence audible n'intervient qu'en changeant de diamètre (0.75,1.5,2.5,4.0)
Meilleure assise avec le 4.0 ,le 0.75 donne de la distorsion.

Par contre, amélioration significative en coupant à 20hz (12db/octave) et en "gonflant" de 10db à 75 hz.

Je constate que beaucoup d'amplis descendent trop bas, provoquant de méchants déphasages qu'un câble ne corrigera pas.

[audyart]

(03-02-2019, 10:18 AM)lamouette a écrit : Il y a la courbe transmise par Franz , des témoignages de personnes... Non il ne faut pas les croire ceux là , c'est du manque de respect.

Porter crédit aux courbes transmises par Franz ne serait qu'un manque de respect envers soi même.
On n'arriverait à peine à ce type de résultat qu'en alimentant de grands panneaux Apogée avec du fil de lampe de chevet vintage puis en supposant qu'avec le rodage il se transmute en supra conducteur.

[Bruno]

il faut peut-être comprendre, que dans le petit monde souple et flexible de nos perceptions fines, il n'y a, à attendre que des partages d'expériences en sachant que la "réalité", si chère à certains, si tenté qu'il n'y en ai qu'une et unique, n'est, en fait, qu'une image soumise à notre mode de renseignements qu'ils soient mecanisés, sensoriels et cognitifs et c'est donc à partir d'ici, que cette envie...besoin de tirer des conclusions définitives sur ce qui est ou n'est pas, devient aussi curieux qu'ambitieux.

Ce qui n'enlève, bien entendu, rien à la grandeur d'esprit de uns tournant avec application autour de leur arbre et des autres, plus petits... étroits, le regard pensif, sisi les étroits du bulbe pensent aussi!... en attendant la prochaine révélation.

vive la musique (pour ce qu'il en reste, ici) et tous les dingos qui tournent autour, ceux qui la font, ceux qui la permettent ailleurs et tous les impénitents tchatcheurs du bout.

[djeecee]

(03-02-2019, 12:09 PM)Bruno a écrit : ... de uns tournant avec application autour de leur arbre et des autres, plus petits... étroits, le regard pensif, sisi les étroits du bulbe pensent aussi!... en attendant la prochaine révélation.

c'est insultant, et très réducteur, pour ceux qui aiment comprendre 

ne vous est-il pas venu à l'esprit que ceux qui aiment comprendre des choses techniques peuvent, aussi, par ailleurs, apprécier une bonne écoute musicale pleine d'émotions, et sans arrière pensée technique ?! 

il y a un temps pour tout 
à trop vouloir catégoriser les individus dans des boîtes, vous en oubliez leur complexité et leur versatilité ! 

de toute façon je me suis désintéressé de ce fil, dont je suis pourtant l'initiateur, car 90% des inputs sont hors sujet et n'apportent rien si ce n'est des incitations à réagir allergiquement sur des sujets polémiques encore une fois hors sujet 

si vous n'avez pas d'éléments de réponses concrets et techniques à ma question, merci d'aller vous défouler sur d'autres posts

il y a des sujets techniques, d'autres plus subjectifs, voir poétiques ( qui peuvent être passionnants), mais là c'est un sujet technique, pour cartésiens qui aiment comprendre...

[PHP]

(02-23-2019, 10:52 PM)Jul74 a écrit : Bonsoir,
Concernant les enceintes il est évident que le rodage a une influence, s'agissant en partie de pièces mécaniques qui ont besoin de se mettre en adéquation les unes avec les autres, les suspensions qui ont besoins de travailler afin d'atteindre une certaine souplesse afin d'assurer leur meilleure mobilité... 
Concernant les électroniques, il y a déjà les condensateurs, ils sont des réservoirs de courant, ils ont besoin de "travailler" afin d'atteindre un potentiel maximum, un peu à l'instar d'un sportif qui s'entraîne jour après jour... il ne gagnera pas les Jeux Olympiques d'un claquement de doigts, mais il aura besoin de travailler de travailler afin d'attendre son potentiel maximum...
Et c'est la même chose pour d'autres composants, mais cela reste mon avis de néophyte...
Mais dans l'absolu, celui qui achète du matériel neuf, à moins d'être sourd comme un pot ou d'être dénué de sensibilité, il se rend compte effectivement, comme le dit Sylvain, que au bout de quelques heures, les choses changent, évoluent, se transforment et se bonifies...

Bonjour 
vous avez raison les câbles se rodent et pas qu'un peu. Au point que certains bons constructeurs les rodent un peu avant envoi au client sur des appareils spécifiques. 
En résumé, le conducteur se rode un peu mais moins que la couche fine entre conducteur et isolant. Le conducteur est rarement monocrystalin et il y a des impuretés aux joints de grains, terme métallurgique. Pour l'isolant pas de rodage mais c'est à la liaison conducteur isolant que le "claquage" de l'isolant se produit. L'effet capacitif est réduit avec le temps et le son devient plus ouvert. Un de mes amis physicien (qui est devenu un fabriquant célèbre de câbles audio) l'expliquerait mieux que 
moi. Le sens des câbles est plus ou moins sensible selon le procédé de fabrication, mais il correspond au sens de tréfilage du cuivre ou de l'argent. 
Ce sujet est un vieux dada des forums et discussion entre audiophiles, mais il suffit d'écouter pour se rendre compte du phénomène. D'ailleurs il est possible de roder plus complètement un câble qu'en écoutant de la musique seulement.

[Chet]

  oui !
TWL utilise ça pour rôder ses ficelles : https://www.thecablecooker.com/

[Gulistan]

(03-26-2019, 05:31 PM)PHP a écrit :

(02-23-2019, 10:52 PM)Jul74 a écrit : Bonsoir,
Concernant les enceintes il est évident que le rodage a une influence, s'agissant en partie de pièces mécaniques qui ont besoin de se mettre en adéquation les unes avec les autres, les suspensions qui ont besoins de travailler afin d'atteindre une certaine souplesse afin d'assurer leur meilleure mobilité... 
Concernant les électroniques, il y a déjà les condensateurs, ils sont des réservoirs de courant, ils ont besoin de "travailler" afin d'atteindre un potentiel maximum, un peu à l'instar d'un sportif qui s'entraîne jour après jour... il ne gagnera pas les Jeux Olympiques d'un claquement de doigts, mais il aura besoin de travailler de travailler afin d'attendre son potentiel maximum...
Et c'est la même chose pour d'autres composants, mais cela reste mon avis de néophyte...
Mais dans l'absolu, celui qui achète du matériel neuf, à moins d'être sourd comme un pot ou d'être dénué de sensibilité, il se rend compte effectivement, comme le dit Sylvain, que au bout de quelques heures, les choses changent, évoluent, se transforment et se bonifies...

Bonjour 
vous avez raison les câbles se rodent et pas qu'un peu. Au point que certains bons constructeurs les rodent un peu avant envoi au client sur des appareils spécifiques. 
En résumé, le conducteur se rode un peu mais moins que la couche fine entre conducteur et isolant. Le conducteur est rarement monocrystalin et il y a des impuretés aux joints de grains, terme métallurgique. Pour l'isolant pas de rodage mais c'est à la liaison conducteur isolant que le "claquage" de l'isolant se produit. L'effet capacitif est réduit avec le temps et le son devient plus ouvert. Un de mes amis physicien (qui est devenu un fabriquant célèbre de câbles audio) l'expliquerait mieux que 
moi. Le sens des câbles est plus ou moins sensible selon le procédé de fabrication, mais il correspond au sens de tréfilage du cuivre ou de l'argent. 
Ce sujet est un vieux dada des forums et discussion entre audiophiles, mais il suffit d'écouter pour se rendre compte du phénomène. D'ailleurs il est possible de roder plus complètement un câble qu'en écoutant de la musique seulement.

Ah, encore le sens du tréfilage.

Un son plus ouvert, c'est quoi ? largeur stéréo ? plus d'aigus ?

Sincèrement, je repose la question :
Qui a déjà fait une écoute en aveugle ?

[jc30]

Ha...encore l'histoire des z'aveugles

je ne savais pas qu'il fallait être aveugle pour pouvoir écouter.
Merci pour l'info

[PHP]

(03-26-2019, 05:45 PM)Gulistan a écrit :

(03-26-2019, 05:31 PM)PHP a écrit :

(02-23-2019, 10:52 PM)Jul74 a écrit : Bonsoir,
Concernant les enceintes il est évident que le rodage a une influence, s'agissant en partie de pièces mécaniques qui ont besoin de se mettre en adéquation les unes avec les autres, les suspensions qui ont besoins de travailler afin d'atteindre une certaine souplesse afin d'assurer leur meilleure mobilité... 
Concernant les électroniques, il y a déjà les condensateurs, ils sont des réservoirs de courant, ils ont besoin de "travailler" afin d'atteindre un potentiel maximum, un peu à l'instar d'un sportif qui s'entraîne jour après jour... il ne gagnera pas les Jeux Olympiques d'un claquement de doigts, mais il aura besoin de travailler de travailler afin d'attendre son potentiel maximum...
Et c'est la même chose pour d'autres composants, mais cela reste mon avis de néophyte...
Mais dans l'absolu, celui qui achète du matériel neuf, à moins d'être sourd comme un pot ou d'être dénué de sensibilité, il se rend compte effectivement, comme le dit Sylvain, que au bout de quelques heures, les choses changent, évoluent, se transforment et se bonifies...

Bonjour 
vous avez raison les câbles se rodent et pas qu'un peu. Au point que certains bons constructeurs les rodent un peu avant envoi au client sur des appareils spécifiques. 
En résumé, le conducteur se rode un peu mais moins que la couche fine entre conducteur et isolant. Le conducteur est rarement monocrystalin et il y a des impuretés aux joints de grains, terme métallurgique. Pour l'isolant pas de rodage mais c'est à la liaison conducteur isolant que le "claquage" de l'isolant se produit. L'effet capacitif est réduit avec le temps et le son devient plus ouvert. Un de mes amis physicien (qui est devenu un fabriquant célèbre de câbles audio) l'expliquerait mieux que 
moi. Le sens des câbles est plus ou moins sensible selon le procédé de fabrication, mais il correspond au sens de tréfilage du cuivre ou de l'argent. 
Ce sujet est un vieux dada des forums et discussion entre audiophiles, mais il suffit d'écouter pour se rendre compte du phénomène. D'ailleurs il est possible de roder plus complètement un câble qu'en écoutant de la musique seulement.

Ah, encore le sens du tréfilage.

Un son plus ouvert, c'est quoi ? largeur stéréo ? plus d'aigus ?
Sincèrement, je repose la question :
Qui a déjà fait une écoute en aveugle ?

Un son plus ouvert dans ma description c'est une sensation de liberté, de son moins fermé. En décryptant c'est une capacité à passer plus d'informations dans le médium aigu qui permet une meilleure audibilité des réverbérations réelles (ou artificielles) des lieux d'enregistrement. C'est une meilleure perception de l'attaque des notes et leur décroissance harmonique. 
Bien sûr que j'ai fait des écoutes en aveugle et c'est parfois édifiant dans les 2 sens. Certains câbles montrent leur performance, d'autres se font laminer par des câbles très performants et pas très chers.
En plus j'ai 2 ou 3 auditeurs qui viennent écouter chez moi, je leur fait tester en aveugle. Et comme ils ne sont pas audiophile (au sens passionné de matériel) ils ont un verdict toujours juste.

[Chet]

N'est pire sourd que qui ne veut pas voir !
Maxime du jour