Bel Canto ACI 600 - Asynchronous Control Integrated

[bbill]

(10-16-2018, 11:15 AM)mélaudiophile a écrit : Il me semble qu'à ce prix-là, au vu de l'évolution de l'informatique musicale et des puces de ces machines, il serait préférable d'éviter l'intégré et de prendre des sources et préamps au top actuel et d'autre part une amplification pérenne qui accompagnera les changements...

sauf à avoir un budget sans limites, de la place et du temps... je ne suis pas trop de cet avis car à budget égal, en principe on a beaucoup "plus" via un seul boîtier que via des boîtes multiples forcément plus chères au total.. et puis ici toute la base y est (UPnP, Roon,..) et il y a des possibilités de mises à jour
le bel canto offre les fonctionnalités préampli, ampli, lecteur réseau, phono.. et, en boîtiers séparés, ce serait cher et plus compliqué à coordonner !

(10-16-2018, 11:15 AM)mélaudiophile a écrit : A propos de la sonorité, nul doute que cet appareil soit bon, mais il me semble avoir remarqué plusieurs fois lors de CRs ou tests que généreux en bas et clair et précis sont comme placés sur les plateaux d'une balance: si l'un monte l'autre descend, la clarté vient de moins de grave/bas médium, la générosité de l'inverse. il aurait été intéressant d'utiliser l'EQ du Classé..

un des "plus" de ces deux amplis, c'est la fonction TILT qui permet justement de changer l'équilibre tonal.. j'avais d'abord pensé jouer de cela pour rapprocher leurs caractéristiques mais.. mais la base "tel quel d'origine" n'aurait alors plus été respectée, les possibilités multiples et les comparaisons deviennent infinies... déjà, on s'est limité au digital en oubliant le potentiel des entrées analogiques et phono..c'est limitatif ! en fait, les tests comparatifs sont toujours discutables mais cela, vous le saviez déjà..

[r11bordo]

Sur l'épaisseur du trait, où se situe le Classé en définitive ? 
Car sur des systèmes maigres et fins, sans la moindre épaisseur de trait, il ne se passe plus rien, non ? Cela devient non plus une soupe sonore mais juste du bruit intellectualisé, non ?

[mélaudiophile]

(10-16-2018, 11:35 AM)bbill a écrit :

(10-16-2018, 11:15 AM)mélaudiophile a écrit : Il me semble qu'à ce prix-là, au vu de l'évolution de l'informatique musicale et des puces de ces machines, il serait préférable d'éviter l'intégré et de prendre des sources et préamps au top actuel et d'autre part une amplification pérenne qui accompagnera les changements...

sauf à avoir un budget sans limites, de la place et du temps... je ne suis pas trop de cet avis car à budget égal, en principe on a beaucoup "plus" via un seul boîtier que via des boîtes multiples forcément plus chères au total.. et puis ici toute la base y est (UPnP, Roon,..) et il y a des possibilités de mises à jour
le bel canto offre les fonctionnalités préampli, ampli, lecteur réseau, phono.. et, en boîtiers séparés, ce serait cher et plus compliqué à coordonner !

A budget égal, je ne sais pas, ... Par comparaison, regarde ce qu'offre le Mytek Manhattant toutes options avec DSD natif, réseau upnp + Roon, phonos, préamp,..8500€, ce qui laisse de la marge pour l'ampli si on soustrait de 25000€ .
Je cite celui-là mais il y a d'autres possibilités de streamers, de DACs, qui offrent autant de qualité avec la possibilité d'évoluer.

Depuis les débuts de la HIfi la recherche de qualité a toujours été de séparer les éléments, (faire la fameuse "chaîne hifi).
L'intégré a la commodité et la simplicité pour lui mais à ce prix je pense toujours qu'il vaut mieux séparer.

Je parle en théorie car je n'ai pas les moyens de mettre 25000€ d'un coup dans un appareil, mais si je les avais je ne les enfermerais pas dans un tout-en-un - on peut vouloir utiliser des tubes, changer d'enceintes demandant un autre ampli, etc....

[bbill]

(10-16-2018, 02:34 PM)mélaudiophile a écrit : A budget égal, je ne sais pas, ... Par comparaison, regarde ce qu'offre le Mytek Manhattant toutes options avec DSD natif, réseau upnp + Roon, phonos, préamp,..
pas dans un tout-en-un - 

le premier but, c'était le test d'un bel appareil mais je ne doute pas des nombreuses alternatives à tous les prix.. cela me rappelle le fabuleux petit QA100 à 345€ avec lequel j'avais passé un bon moment... mais bon, comme ici, rouler de temps en temps en Ferrari fait plaisir aussi.. surtout quand on vous la prête gratuitement pour le week end ! 

(10-16-2018, 02:22 PM)r11bordo a écrit : Sur l'épaisseur du trait, où se situe le Classé en définitive ?

comme dit dans le test, proche du bel canto, parfois on ne parvenait pas à les distinguer et puis cela dépend aussi des réglage TILT notamment

[bbill]

(10-16-2018, 02:34 PM)mélaudiophile a écrit : A budget égal, je ne sais pas, ... Par comparaison, regarde ce qu'offre le Mytek Manhattant toutes options avec DSD natif, réseau upnp + Roon, phonos, préamp,..8500€, ce qui laisse de la marge pour l'ampli si on soustrait de 25000€ 

vous parlez de prix mais je n'avais même pas demandé le prix du Black au revendeur !!

et, suite à ta remarque, j'ai eu la curiosité d'aller voir sur le site de l'importateur local en Hollande.. 
- on y retrouve donc le système black complet pre/amp à 55.000€ (celui testé sur Audiophile Magazine)
- à côté une version intégrée dite "Black ACI600" à 25.000€, la version chère
- et puis un autre modèle qui ressemble.. dit "Black EX Integrated" à seulement 14.900€, et
selon bel canto : "The Black EX Integrated is based on the ground-breaking ACI 600".. ouf !
je viens de rendre l'appareil qui était bien une version EX donc moins chère...
on devrait toujours faire les tests "en aveugle" sans le voir ni connaître le prix ! 
et il faudrait comparer les ACI600 et EX Integrated pour comprendre les différences

[Joël C.]

Ha... cela m’etonnait aussi que le ACI600 ne se détache pas plus que ça du Classé.
C’est déjà une belle performance que le Classé sorte vainqueur d’ une confrontation avec le modèle EX, surtout sans EQ.

[bbill]

(10-16-2018, 07:36 PM)Joël C. a écrit : Ha... cela m’etonnait aussi que le ACI600 ne se détache pas plus que ça du Classé.
C’est déjà une belle performance que le Classé sorte vainqueur d’ une confrontation avec le modèle EX, surtout sans EQ.

maintenant que ce bel canto est reparti, je regrette déjà cette possibilité de comparer deux belles machines... 



manque l'analyse du module phono et le branchement en analogique d'un bon drive CD (que je n'ai plus !)

[Joël C.]

En même temps, d’après vos commentaires, la messe était dite...

[Nicoben]

Faudrait quand même corriger le titre vu que ce n'est pas l'ACI600 qui était testé

[bbill]

(10-18-2018, 09:54 AM)Nicoben a écrit : Faudrait quand même corriger le titre vu que ce n'est pas l'ACI600 qui était testé

j'avais déjà ajouté sur les pages 6 & 7 la mention : 
""correction : le modèle testé est la version  "Black EX Integrated" (voir page 8)""

en fait sur la page "bel canto Black" on ne devine pas vraiment qu'il y a aussi une version EX... j'ai mis le temps pour comprendre !
entre temps,  je n'ai depuis pas trouvé de tableau comparatif des 2 versions.. 
et bien le titre de la filière pourrait être simplement "bel canto Black" pour reprendre toute la famille ???