BW 802 N

[Mc Enroe]

,

(09-03-2018, 01:10 PM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 12:31 PM)Ezel78 a écrit : L'annonce ne dit pas neuf, l'annonce dit "en parfait état esthétique et fonctionnel". Ca ressemble à de l'occasion non ?
On marche sur la tête 

l'annonce dit NEUF, je sais lire :

« Intégré Audio Analogue Grand Maestro. Metz 57. neuf, « 

Alors ....

Quel âge a cet appareil ? 

La photo ne correspond pas à l’objet en vente. 
Elle a été piochée chez Hifi Shock !!!!

Et toi ça ne te pose pas de problème ?

Ça renifle l'arnaque à 10 km !

---

(09-03-2018, 01:00 PM)Mc Enroe a écrit : ,

(09-03-2018, 08:30 AM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 08:00 AM)jmr33 a écrit : joel C cites moi un autre ampli classe AB a 2200 euros qui dispose d autant de courant moi je n en connais pas ! et du courant pour les 802 il en faut ! bon je ne voulais pas raconter ma vie   mais vais etre obligé 
il y a quelques années en magasin j ai écouté les 802 D alimentées par du full naim ( ampli préampli séparés + alimentations optionnelles ) et comment dire c est l écoute la plus mauvaise d enceintes haut de gamme que j ai pu faire ces dernières années grave boursouflé et qui traînait qui traînait ( oui 2 fois ! ) aigu agressif bref écoute calamiteuse et cela surement du en grande partie a un manque flagrant de courant !

sinon comme tu dis Joel C si un peu de luminosité suffit avec moins de courant pourquoi batailler et ce prendre la tête ( après tout c est vrai quoi ! ) et dans ce cas MC Enroe reste sur son idée de départ c est a dire le rotel 1592 et on en parle plus ! en tout cas c est fini pour moi !

Ça bouillonne au réveil...... 

Mais je suis 100% d’accord. 

En ce qui me concerne les pertes de temps je ne suis pas pour, ni les suggestions pour rien : 

On demande un ampli qui a les ressources necessaires pourun budget maxi de 2500€, 
pourquoi tourner en rond vu qu’il n’y en a qu’un sur le marché ?

Compatibilité musicale assurée puisque le M10 est équilibré, clair, rapide et tres bien timbré en meme temps. 
Comme tout matériel équilibré la question ne se pose pas. 


Pas de problème en vue. 
Juste la patience d’attendre le rodage. 


Au moins techniquement là cela fait une association cohérente. 
Ça tient debout. 

Un conseil pour le câble HP ?

DIY !!

Je peux t’aider à le faire. 

Wow... c’est sympa ça

---

(09-03-2018, 01:10 PM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 12:31 PM)Ezel78 a écrit : L'annonce ne dit pas neuf, l'annonce dit "en parfait état esthétique et fonctionnel". Ca ressemble à de l'occasion non ?
On marche sur la tête 

l'annonce dit NEUF, je sais lire :

« Intégré Audio Analogue Grand Maestro. Metz 57. neuf, « 

Alors ....

Quel âge a cet appareil ? 

La photo ne correspond pas à l’objet en vente. 
Elle a été piochée chez Hifi Shock !!!!

Et toi ça ne te pose pas de problème ?

Ça renifle l'arnaque à 10 km !

---

(09-03-2018, 01:00 PM)Mc Enroe a écrit : ,

(09-03-2018, 08:30 AM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 08:00 AM)jmr33 a écrit : joel C cites moi un autre ampli classe AB a 2200 euros qui dispose d autant de courant moi je n en connais pas ! et du courant pour les 802 il en faut ! bon je ne voulais pas raconter ma vie   mais vais etre obligé 
il y a quelques années en magasin j ai écouté les 802 D alimentées par du full naim ( ampli préampli séparés + alimentations optionnelles ) et comment dire c est l écoute la plus mauvaise d enceintes haut de gamme que j ai pu faire ces dernières années grave boursouflé et qui traînait qui traînait ( oui 2 fois ! ) aigu agressif bref écoute calamiteuse et cela surement du en grande partie a un manque flagrant de courant !

sinon comme tu dis Joel C si un peu de luminosité suffit avec moins de courant pourquoi batailler et ce prendre la tête ( après tout c est vrai quoi ! ) et dans ce cas MC Enroe reste sur son idée de départ c est a dire le rotel 1592 et on en parle plus ! en tout cas c est fini pour moi !

Ça bouillonne au réveil...... 

Mais je suis 100% d’accord. 

En ce qui me concerne les pertes de temps je ne suis pas pour, ni les suggestions pour rien : 

On demande un ampli qui a les ressources necessaires pourun budget maxi de 2500€, 
pourquoi tourner en rond vu qu’il n’y en a qu’un sur le marché ?

Compatibilité musicale assurée puisque le M10 est équilibré, clair, rapide et tres bien timbré en meme temps. 
Comme tout matériel équilibré la question ne se pose pas. 


Pas de problème en vue. 
Juste la patience d’attendre le rodage. 


Au moins techniquement là cela fait une association cohérente. 
Ça tient debout. 

Un conseil pour le câble HP ?

DIY !!

Je peux t’aider à le faire. 

Actuellement j’ai du « Chord company carnival classic » (et là j’attends les réactions en ayant peur de la volée de bois vert ...  )

[Nicoben]

(09-03-2018, 12:13 PM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 09:45 AM)Yannick a écrit :

(09-03-2018, 08:47 AM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 08:34 AM)Nicoben a écrit : https://www.paruvendu.fr/annonces/high-t...1KBMUAH000

20 watts en classe A, de la luminosité caractéristique de la marque, moins de 1500 euros en France d’occasion. Pas si neutre que l’audio gd certainement, mais d’autres traits de caractère intéressants.
Quand je l’avais en même temps qu’un ensemble Naim, les Naim semblaient juste sans ampleur, étouffés et plats encomparaison, ça a rien à voir, ampleur et développement harmonique d’un coté, foot taping un peu chaud et brut de l’autre.

Un seul ampli en neuf peut être , d’occasion il y a quelques possibilités tout de même.

NEUF à 1500€ ???

Euh.............
Où est le lézard ?

Pas neuf c'est une occasion

L’annonce dit NEUF. !!!!!

Dinc si cen’est pas neuf ça a quel âge ? 

Désolée mais annonce pas claire du tout. 

Si c’est une occaz de quinze ans, 
pas tarder à prévoir les condensateurs.
Pieces +MO c’est le prix d’un chinois neuf. 

C’est bien l’occasion mais il faut l'entretenir. 

Dinc il a qyel âge le machin ? 
C’est écrit où ?

La photo sort d’internet.
Il ne s’agit pas de l'appareil en vente.

Etc etc etc.

Ca sent la planche pourrue a plein nez.

___________
Je rappelle, 2500€ maxi de budget.

Alors oui il y a tout plein de materiels d’occasiin qui peuvent le faire.
Mais quel âge ils auront ?

Tout ça pour eviter d’acheter du neuf garanti 10ans.........
Où est l’interêt ?

L’audiophilie marche vraiment sur la tête.

Je donne un lien pour simple exemple et ça tourne en ridicule de nouveau.... tu l’as écouté cet ampli? Pas celui de l’annonce, on s’en fout ce n’est qu’un exemple.... Le mien je l’avais acheté à une jeune femme qui avait perdu son mari plusieurs années au paravant, et gardait l’ampli par nostalgie sans l’utiliser, l’ampli avait tourné quelques mois, on rencontre la personne, on comprends que l’on a là un appareil exceptionnel de par son passif, tout est possible !  

Il n’y a pas que le rapport prestation prix dans la vie et tu es bien placée pour le savoir avec tes électroniques peaufinées par un maître jusqu’à la moindre résistance, chaque ampli est différent, il n’y a pas de perfection universelle dans l’audio gd même si pour toi tout le reste à prix équivalent c’est du caca en comparaison, ya pas de perfection dans les autres non plus mais une chose est sûre, le plaisir auditif et l’adéquation ampli enceinte pour l’auditeur, dans son chez lui, c’est un peu plus qu’un ampli bien conçu et dimensionné pour alimenter nimporte quoi, ce sont des écoutes à réaliser, les conseilleurs ne sont pas les payeurs même si le bouzin est bien positionné dans le marché et permet de proposer un truc passe partout  qui marche. 

Encore une fois cela ne remet pas en causes les qualités du chinois, il sera très certainement plus intéressant qu’un ennuyeux Rotel, mais le plaisir d’écoute lui, il est pas garanti dix ans et ya que ça qui compte donc ça mérite quelques essais in situ si c’est possible, mieux vaut se faire des amis qui ont des amplis que vendre des Master 10 à tous ceux qui ont des enceintes plus ou moins poussives, nan? Sur cette logique du Master 10 tout puissant, 50% des membres du forum devraient en avoir un, seraient ils tous heureux sans regretter leur ampli actuel? J’en doute, l’audiophilie est la quête de son propre plaisir auditif et il y a peu de chances qu’il finisse chez Audio GD, c’est ainsi et ce n’est pas la tare de l’audiophile qui conduit à cela, mais son propre plaisir auditif, seul vrai but en jeu.

Mc Enroe n’a jamais gagné à Roland Garros, pourtant il était bon et il a dû en recevoir des conseils pour y arriver...

Cordialement, Nico.

[Ezel78]

(09-03-2018, 04:28 PM)Nicoben a écrit : Le mien je l’avais acheté à une jeune femme qui avait perdu son mari plusieurs années au paravant, et gardait l’ampli par nostalgie sans l’utiliser, l’ampli avait tourné quelques mois, on rencontre la personne, on comprends que l’on a là un appareil exceptionnel de par son passif, tout est possible !  

Cordialement, Nico.

Et il marche encore très bien après juste un coup de bombe à air dans le potar   . C'est increvable ces engins là. 

[Sin Nombre]

Un bon câble est la cerise sur le gâteau qui parachève l'établissement du système. Mais la position des enceintes, l'amortissement de la pièce d'écoute c'est le plus important. "Petit à petit l'oiseau fait son nid": En gros, les victimes de "changîte aigüe" sont des audiophiles malheureux dans la mesure où ils n'habitent jamais leur nid qui est toujours en construction en dépensant des sommes folles! Je crois que les 802 Nautilus peuvent permettre de construire un joli nid pour plus d'une décennie!
Musicalbox: Oui… Je comprends ta volonté de rappeler la nécessité de révisions périodiques de nos machines les plus âgés. Comme tu l'as dit, perdre un gros ALE très rare pour cause d'implosion de condensateur, çà doit faire mal et pas qu'au porte-feuille! Si çà permet d'éviter à certains de vivre un tel accident, c'est positif. Mais, j'ai fait révisé chez un vrai technicien âgé mon vieil intégré: J'ai rien dépensé dans la mesure où tout avait bien vieilli. Bref, il ne faut pas généraliser sur l'ancien: Certain matériel vieillit très bien, d'autres très mal etc... Quant à la qualité des composants, leur mise en œuvre, la qualité des soudures, c'est un vrai casse tête. Mais un vieux Krell dans son jus à grosse révision peut valoir le coup si on le fait repartir pour 30 ans! Et, ce qui m'attriste, c'est que même acheté un dixième de sa valeur, certains vendeurs vont se faire insulter pour des broutilles: C'est comme le gars qui vend son automobile de 15 ans un vingtième de ce qu'il l'a acheté et se voit être accusé d'escroquerie parce que l'embrayage n'a duré que 10.000 Kms.. Soyons sérieux. Un gros Sansui de 35 ans remis à neuf se vend aujourd'hui bien plus cher que ce que son premier propriétaire l'a acheté. Il faut toute proportion gardée pour la survie de nos "engins mélomanesques"!

[Raphaël]

(09-03-2018, 02:18 PM)Musicalbox a écrit :

(09-03-2018, 02:02 PM)Lawrence a écrit : Salut Ezel: Je viens de vérifier et tu as raison. Probable que je me sois mélangé avec l'encore plus monstrueux grand intégré classe A de la gamme qui lui était totalement instranportable!
Musicalbox: L'engin fait 53 kg et est bien rempli. Organisation rationnelle, gros radiateurs, tout ce qu'il faut pour tenir ce qu'il y a de plus épouvantable ( Kappa 9, Sound Lab etc...). Bon… Il a 15 ans, et alors? Quand il faut remplacer un condensateur ou qu'un bouton crachote c'est déchetterie, donc. Il y a des personnes en ces murs qui écoutent quotidiennement des éléments de plus de 50 ans et ne sont pas des techniciens. Ils ne sont ni abrutis ni fous. Simplement, ils ont trouvé la véracité musicale qui leur convient et écoutent de la musique sans céder aux charmes éphémères de la dernière mode.

Demande à Raphael combien a coûté la remise en ordre du Krell : quasi le prix d’achat ! 




Avant d’acheter d’occasion on doit donc savoir l’âge du capitaine. 
Et avoir des vues de l’intérieur, verifier qu’il n’y a rien de suspect. 
C’est un minimum. 

Comme quoi il n’était pas inutule d'aborder le sujet........

Hello
Pas tout à fait quand je l'ai payé 2700 euros d'occasion en italie
et j'ai remis un peut moins de 1000 euros pour le remettre à neuf

Comme dis Nathalie ce n'est pas que les condo d'alim à changer ce serais trop simple
sur des grosses machines comme ça qui chauffent énormément c'est tout les condo qui sont cuit au bout de 15-20ans donc c'est tout l'ampli qu'il faut démonter, avoir une station de soudure , si on pense pouvoir faire ça avec un simple fer à souder c'est même pas la peine idéalement une station de de-soudage pour ne pas cramer les pistes en enlevant les composants (j'avais déjas sinon c'est 700 euros de plus sur la facture)
les câbles internes  aussi si ce ne sont pas des gaines teflon il sont tous à changer par ce qu'il seront cuit,
vérifier aussi tous ce qui est vis plastique ça cuit et ça casse
il faut démonter tout les transistors de puissance pour nettoyer la patte thermique usée et en remettre de la neuves et être sur de réussir à tout remonter et surtout penser à vérifier la compatibilité dimensionnel des composants de remplacement et savoir vérifier et refaire éventuellement la polarisation de l'engin

Si on fait pas ou ne sait pas faire tout ça alors ça sert à rien d'acheter un appareil de 15-20,
on pourra toujours ce dire qu'il marche tres bien avec un super son mais il sera à 20% des ces possibilités

Je déconseillerais de ce lancer dans ce genre d'achat

[Ezel78]

Pour ma part, je fais confiance à ton expertise d'électronicien Raphaël, n'empêche que l'exemplaire que j'écoute fréquemment me semble tout de même en pleine capacité de ses moyens... 20% de ses capacités initiales, on l'entendrait tout de même.
Mais bon, je comprends les réticences.

[Joël C.]

Ça fait couler de l’encre (virtuelle) ce topic de vieilles 802 N...

[Sin Nombre]

(…) Auto-censure (…).

[Nicoben]

Et quand on parle d’occasion, ce n’est pas forcément pour aller chercher un truc de 20 ans, les grosses décotes se font les premières années et là on a du comme neuf à moitié prix possible. A 5000 euros tu auras peut être un Accuphase A60 d’occasion de dix ans qui a encore dix ans devant lui sans aucun besoin de réparation... c’est équivalent et quelques progrès techniques sont passés par là en dix ans peut être, même si un KSA50 reste un excellent appareil De plus, une révision avec facture détaillée peut très bien être une base de négociation à l’achat d’occasion, avec un partage de frais le cas échéant entre vendeur et client si il y a un peu de travail pour remettre à neuf le précieux. Tout est possible, ya pas que des trucs rincés surcotés sur le marché. Pour l’usure, j’ose espérer que les gens sont assez intelligents pour savoir qu’un appareil d’occasion n’est par défintion pas... neuf... même si certains l’oublient et ont des exigences de perfection bizarres, certains ne vivent pas chez eux, ils rangent et nettoient toute la journée probablement, en tapant sur les enfants qui posent leurs doigts sur les choses... ils sont à plaindre (ces gens, mais surtout les enfants )

[Joël C.]

Un banc d’essai de 3 intégrés budget dont l’Audio GD...
Histoire de relativiser !

http://6moons.com/audioreviews/magnepan2/1.html