Devialet Expert: D120, D200, D250 , D400, D800, D900 et D1000 Pro

[Bear]

(04-10-2016, 01:27 PM)pda0 a écrit : @Bear: Tu as le SAM activé sur tes 802D3 ?
Si oui, c'est fort possible que le niveau soit aussi fort entre 20 et 40db. J'avais aussi un pic comme ça dans mon salon avec le SAM activé alors que la pièce n'était pas forcément un booster à grave. Certes ça paraissait louche car les G3 ne descendent pas aussi bas, donc peut-être un artefact de la mesure, mais avec les 802D3 et un D900 à la manoeuvre ça peut pousser fort en bas non ?
Les 802D3 sont données pour 17Hz-28000Hz à +/- 3dB dans l'axe, et elles embarquent 2 boomers de 20cm.

Tu as raison, SAM n'arrange rien. Ci-dessous une mesure faite sans SAM, qui est bcp moins bossue à 30Hz.
Merci pour ta suggestion.

[img]http://[/img]

[ThierryNK]

Merci Eric pour ce developpement. 

Pâté, soupe, vacarme, vrombissement, peu importe. Je ne pensais pas, naïvement, qu'après des échanges aussi nombreux, le terme de pâté amène à me prendre dans la tête un:

Citation :Je ne vois pas ce qui te permet de qualifier de paté la musique produite par mon système, et en tous cas cela ne m'incite pas à échanger plus avant.

Ce qui me permet de qualifier de pâté les basses entre 20 et 30 Hz, et non "la musique" dans son ensemble, ce sont les mesures impitoyables postées. 

Quant à: 

Citation :dommage d'avoir mis 50k dans ton installation Hi-Fi, mais tu es condamnė à écouter du paté et pas de la musique. 

Magnifique moment de lucidité. 

Quand on sait qu'on ne veut mettre aucun traitement passif, on peut peut-être ne pas acheter des enceintes qui descendent aussi bas et aussi vigoureuses. 
Et je plaide coupable.
Je viens de vendre des TAD E1 que je n'ai jamais réussi à intégrer, et ce, malgré du passif et Trinnov. Quand Tonton F m'a dit que c'était globalement assez pourri, je n'ai pas envoyé chier, je l'ai remercié, et il y avait bien plus de 50K de matériel.

[tonton flingueur]

(04-10-2016, 03:09 PM)ThierryNK a écrit :  Quand Tonton F m'a dit que c'était globalement assez pourri, je n'ai pas envoyé chier, je l'ai remercié, et il y avait bien plus de 50K de matériel.

Globalement quand même, globalement...

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(04-10-2016, 02:38 PM)Bear a écrit : [img]http://[/img]

Ah ça c'est beaucoup mieux ...

Peut-être faudrait-il faire des essais à l'écoute en rabotant un poil la zone entre  entre 450 et 3000 Hz à peu près.
zone sensible, la plus sensible en fait à l'oreille du haut grave et médium, sur les voix, les cordes ...souvent un peu mise en avant afin de "flatter", de rendre chaleureuses certaines musiques au détriment du naturel. 
A voir et à choisir en fonction de ses goûts

Qu'en est-il de la scène sonore? effet large, haut et profond? Les enceintes s'effacent-elles?

[jalucine]

Pour le médium, faut voir. Cela dépend tellement de l'équilibre dynamique de l'enceinte (et ce n'est pas pareil que la courbe de réponse en fréquence glissante ou bruit rose).

Pour le 20-30 hz à ce niveau, normalement, ça donne des harmoniques intestinaux. Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'un artéfact de mesure.

Pour l'image, j'envoie mes oreilles en chronopost.

[ThierryNK]

Harmoniques intestinaux   je vais la noter celle là 

[Bear]

(04-10-2016, 03:09 PM)ThierryNK a écrit : Ce qui me permet de qualifier de pâté les basses entre 20 et 30 Hz, et non "la musique" dans son ensemble, ce sont les mesures impitoyables postées. 

Ca reste un jugement de valeur...

(04-10-2016, 03:09 PM)ThierryNK a écrit :
Magnifique moment de lucidité. 

Inutile d'en remettre une couche.

(04-10-2016, 03:09 PM)ThierryNK a écrit :
Quand Tonton F m'a dit que c'était globalement assez pourri, je n'ai pas envoyé chier, je l'ai remercié, et il y avait bien plus de 50K de matériel.

Si tu aimes, libre à toi. Pour ma part, je préfères des formules plus anglo-saxonnes du genre : on peut faire mieux et voilà comment on va s'y prendre pour y arriver  

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(04-10-2016, 03:16 PM)tonton flingueur a écrit : Qu'en est-il de la scène sonore? effet large, haut et profond? Les enceintes s'effacent-elles?

C'est plutôt très bien de ce point de vue.

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(04-10-2016, 02:51 PM)Eric a écrit : @Bear, as tu essayé de boucher ton évent avec une mousse suivi d'une nouvelle mesure ?
Comme ça, pour essayer ?

Je vais essayer ça. Ça me paraît pas mal, si j'arrive à bouger ces monstres

(04-10-2016, 02:51 PM)Eric a écrit : Mais alors, SAM c'est de la M....?!

Je n'irai pas jusque là. Disons que les caractéristiques de ma pièce ne me permettent pas de tirer le maximum de cette technologie brillante. Ou comme a formulé avec humour le gars qui m'a vendu l'Amethyst d'occase : ah bon, SAM ne permet pas de réduire les basses ? Dommage 

[pda0]

Je l'ai déjà écrit plusieurs fois je crois mais je pense que le SAM est très bien sur certaines enceintes et configurations et moins bien dans d'autres sans que l'on en puisse tirer une règle générale. Le mieux est de tester par soi même dans sa configuration.
Il me semble que sur des enceintes bien conçues l'apport du SAM est négligeable ou néfaste. En l'occurence, dans le cas de Bear, tout comme dans le mien, il ne sert à rien de l'activer pour ensuite mettre un coup de Trinnov pour enlever le boost qui en résulte.

A part ça, moi je la trouve pas trop mal la courbe de Bear, et avec le Trinnov ça doit régler les 2 ou trois bosses et il n'a pas vraiment de noeud à part à 60Hz et uniquement sur la voie de droite ce qui doit passer inaperçu.

Par contre, je pense que tu as dû laisser la correction aller jusqu'à +6dB voire +8dB car on voit un boost de près de 8dB sur le noeud à 60Hz de la voie droite. A mon avis ça ne sert à rien car ce noeud doit être structurel du fait des ondes stationnaires.
Compte tenu du fait que ta courbe de base est déjà pas mal, je limiterais le boost à +3dB et laisserais la réduction vers -12dB, car tu n'as pas de ventre à plus de 10db (11db semble-t-il à 30Hz).
Et comme l'a suggéré Thierry, tu mets ensuite l'Amethyst à -3dB et le reste c'est le Devialet qui le fait. Ainsi aucun risque d'écrêtage numérique.

[Bear]

Merci Eric pour ta suggestion de boucher l'évent ; cela a porté ses fruits, et, comme la suggestion de pda0 de supprimer le SAM, permis de corriger la courbe 'Before' de façon significative
A défaut de mousse, et de manche de pull-over, j'ai glissé une serviette éponge soigneusement pliée juste au dessus du pied de l'enceinte...


Voici les nouvelles mesures


[img]http://[/img]

Il reste un trou sur le canal droit à 60Hz, mais c'est lié au fait que l'enceinte est 'dans le vide' pour des raisons de configuration de la pièce.

Merci à tous pour vos contributions et bonne fin de dimanche

[Bear]

Bonjour à tous,

Une information complémentaire pour indiquer qu'une fois l'évent des basses colmaté, la réactivation de SAM ne pose pas de pb majeur (petite augmentation du pic à 30Hz, mais de 2db seulement au lieu des 6db avec l'évent libre). Donc SAM est un ajustement du deuxième ordre par rapport au bouchage de l'évent.

Enfin, je souhaite vous remercier tous très sincèrement et très chaleureusement de l'aide que vous m'avez apportée. C'est super de pouvoir s'appuyer sur une communauté comme la vôtre.

[Bear]

(04-11-2016, 10:42 AM)Eric a écrit : Il faudrait que tu contactes B&W, je suis quasi sûr que tu dois pouvoir leur demander des mousses qui s'adaptent à tes évents pour pas bien cher.

Merci Eric,

Vérification faite, l'enceinte ne semble pas prévue pour ce genre de 'foam plugs'. C'est dommage.
J'ai donc opté pour une feuille de mousse glissée entre le pied et le bas de l'enceinte où débouche l'évent. Ce n'est pas incroyable comme solution, mais cela remplace avantageusement la solution provisoire mise en place hier soir.

Les mesures sont semblables à celle d'hier. Les choses sont donc en voie d'amélioration.
Les prochaines enceintes seront vraisemblablement différentes, mais bon

Merci encore pour le coup de main.
A bientôt