Enceintes de grave Infraflex

[nono56]

Bonsoir
[img]undefined[/img]
Quelle force génére le moteur du TS30 ?
BL = 14.2   Re= 7.3 ohm
R = U/I      7.3 = 9/ I  →  I = 9/ 7.3 = 1.23 amp
F = 14.2 X 1.23 = 17.5N
Déplacement mesuré = 3mm   →  Cms = 3/ 17.5 = 0.17 mm/N
 
Mesure sous charge extérieure
58N , fléche = 9 mm →  Cms=  9/ 58   = 0.155
Donc nous trouvons bien la raideur du TS30
GILS, le calcul est fait avec le bord "encastré", en mécanique , cela signifie que les points extérieurs sont immobiles
Pour imager ce que je pense, imaginez une vessie remplie d'eau que l'on pose sur la membrane à la place de tes morceaux de bois , assez pour ne pas être en butée sur le noyau de bobine , la membrane va fléchir sous l'effet de la pression, cela représente mieux le problème

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[gils"]

nono,

tu amalgames beaucoup de choses qui sont plus ou moins juste, le HP TS-30-600pro à un BL de 15.2 et une raideur de la suspension K = 9965 N/m et une fs de 60 Hz, ce sont des valeurs mesurées, la résistance est de 7.6 Ohms.

nouvelles mesures avec une plaque de polystyrène de 900 mm x 20 mm en PSE et nouveau spider. 
BL=20,65
Raideur de la suspension K = 4934 N/m
fs = 23.4 Hz
Jusque là rien de surprenant sauf la valeur du BL !? qui devrait être constant, je me demande comment Limp trouve cette valeur.

certain que les seules valeurs de justes sont les mesures de cet après midi, pas de soft, une simple bascule   

cdt.

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(03-30-2018, 07:23 PM)nono56 a écrit : Bonsoir

Quelle force génére le moteur du TS30 ?

 
Mesure sous charge extérieure
58N , fléche = 9 mm →  Cms=  9/ 58   = 0.155
Donc nous trouvons bien la raideur du TS30
GILS, le calcul est fait avec le bord "encastré", en mécanique , cela signifie que les points extérieurs sont immobiles
Pour imager ce que je pense, imaginez une vessie remplie d'eau que l'on pose sur la membrane à la place de tes morceaux de bois , assez pour ne pas être en butée sur le noyau de bobine , la membrane va fléchir sous l'effet de la pression, cela représente mieux le problème

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nono,

sauf que les valeurs T&S que tu affiches sont fausses, il faut regarder en détail, il faut refaire ton calcul avec les bonnes valeurs, ensuite, on comparera. 

cdt.

[nono56]

Bonjour GILS, permet de calculer les paramètres
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la plupart sont interdépendants, WINISD le fait très bien, c'est pour cela que ça beug quand on entre des incompatibiltès
J'insiste sur le champ de pression devant la membrane
[img]Lien vers mon image[/img]
Notez la similitude de l'équation 59 avec celle qui définit le volume d'air à prendre en compte pour calculer la masse mobile d'un HP
Les mesures d'impédance réalisée sur INFRA intègrent ce paramètre, obtenir les bons coef suppose que les valeurs d'entrée le soient, je pense à la surface

[tientien]

(03-31-2018, 11:45 AM)nono56 a écrit : Bonjour GILS, permet de calculer les paramètres
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la plupart sont interdépendants, WINISD le fait très bien, c'est pour cela que ça beug quand on entre des incompatibiltès
J'insiste sur le champ de pression devant la membrane
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Notez la similitude de l'équation 59 avec celle qui définit le volume d'air à prendre en compte pour calculer la masse mobile d'un HP
Les mesures d'impédance réalisée sur INFRA intègrent ce paramètre, obtenir les bons coef suppose que les valeurs d'entrée le soient, je pense à la surface

Bonjour Alain,

Le champ de pression n'est valable que pour une valeur "z" de déplacement uniforme sur toute la surface, ce n'est pas le cas avec l'infraflex..... à part une zone centrale, le "z" du déplacement diffère sur toute la surface en valeur ET direction.

Amicalement,
Etienne

[gils"]

Bonjour,

nono, prends en compte ma méthode (bascule et force) serte peu académique mais efficace et juste, tu y rajoutes la viscosité de l'air et tu auras ton champ de pression devant la membrane, cela dit un sonomètre ou micro mesure un champ de pression devant la membrane
De par le fonctionnement de ce HP, certain que l'onde arrière et avant se cumulent à la façon Tapped Horn et pas comme un simple baffle plan là où les ondes basses fréquence s'annulent, j'en ai fait l’expérience en extérieur, c'est la différence fondamentale qu'il y a avec un baffle plan à HPs standard.

cdt.

[nono56]

[img][/img]
J'ai regardé l'effet "pression accoustique", pour 100dB (2Pa =2N/m2),la force est de 1.3N , mauvaise piste pour la déformation
J'ai bien conscience que l'étude est pour un disque rigide
Je veux vous montrer l'effet baffle , comme déjà dit, le rapport b/a = 2 est favorable ,limite le "trou", maximise le gain
Je maintien que la notion de diamètre équivalent est valide, les logiciels ne font rien d'autre que d'utiliser les notions fondamentales de mécanique ,masse, accélération,vitesse

Avec son déplacement dégressif à partir du centre, l'infraflex génère une pression plus fortement dégressive qu'un disque rigide , cela accroît la directivité
Comme le rappelle GILS le micro sait capter la pression, ça vaut le coup de faire des mesures hors axe

[gils"]

il y a certainement l'effet baffle, j'ai fait cette expérience aussi avec un HP 46 cm à QTS 0.75 et fs 26 Hz, BL 15 dans un step de 1 m² et il n'y a pas de grave ou si peu, je l'ai déjà mentionné.





cdt.

[mélaudiophile]

(03-31-2018, 12:21 PM)gils a écrit :  
De par le fonctionnement de ce HP, certain que l'onde arrière et avant se cumulent à la façon Tapped Horn et pas comme un simple baffle plan là où les ondes basses fréquence s'annulent, j'en ai fait l’expérience en extérieur, c'est la différence fondamentale qu'il y a avec un baffle plan à HPs standard.

Salut gils,
cela semble étonnant car l'onde arrière est en opposition de phase avec l'onde avant, comme dans un baffle plan. Comment cela peut-il être différent ? en extérieur je comprends qu'il n'y ait pas de retour, mais en intérieur il est forcé que l'onde arrière revienne en opposition à cause des murs, je ne vois pas la différence entre un infraflex et un baffle plan, excepté la taille de la membrane qui fait la totalité de la surface......
J'ai peut-être tort mais c'est contre-intuitif....

jean

[gils"]

je suis assez d'accord avec ton analyse mélaudiophile mais la réalité est tout autre, c'est bien le problème, la théorie avec winisd, j'ai 2 systèmes acoustique monté plan positionné au même endroit avec le même step, l'un fait 900 mm et l'autre 450 mm, la courbe représenté par winisd avec l'Infraflex est cohérente, l'autre courbe avec le HP 46 cm avec un niveau plus faible qui est normal, la réalité est que je n'ai pas de grave avec le 46 cm !!
Il faut en déduire quoi ? question sans réponse depuis 12/2017 !



cdt.

[Audiopavillon]

(03-31-2018, 03:02 PM)gils a écrit : il y a certainement l'effet baffle, j'ai fait cette expérience aussi avec un HP 46 cm à QTS 0.75 et fs 26 Hz, BL 15 dans un step de 1 m² et il n'y a pas de grave ou si peu, je l'ai déjà mentionné.

Citation :question sans réponse depuis 12/2017 !

Comment ça ? 
De temps en temps faut lire les réponses ...

Eminence Alpha 15 = HP adapté BP, H-Frame, U-Frame ...
BL = 7,7
Qts = 1,30
Qes = 1,50

http://quarter-wave.com