Messages : 14,734
Sujets : 34
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Charentes Poitou
12-24-2017, 06:50 PM
(Modification du message : 12-24-2017, 06:52 PM par MeloMan.)
J'ai lu que certains enfonçaient les pointes dans le plancher.
C'est curieux car la concentration des vibrations ne se fait plus en un seul point.
Si les enceintes sont légères, pourquoi pas mais avec des bestiaux, ça devient coton pour régler les niveaux.
Tu as bien lu ..j'ai vu PEL faire cela ..
l"empreinte faite dans le plancher fait office de contre pointe + assure une liaison intime
Donc il y a bien couplage et si couplage il y a il y a bien évacuation
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement ..
Mais cela m'arrive !
Messages : 7,170
Sujets : 39
Inscription : Apr 2016
Type: Particulier
(12-24-2017, 06:43 PM)Pascal64 a écrit : Oui mais bon, en pratique ... enfin, sous les pointes de mes Wilson, contrepointes il y a.
Impossible de faire autrement sur du plancher.
J'ai lu que certains enfonçaient les pointes dans le plancher.
C'est curieux car la concentration des vibrations ne se fait plus en un seul point.
Si les enceintes sont légères, pourquoi pas mais avec des bestiaux, ça devient coton pour régler les niveaux.
Salut Pascal,
à mon avis les pointes sont faites pour ancrer les enceintes au sol, un peu comme les pointes des sprinters ou des rugbymen, si on mettait des coupelles dessous l'effet serait anéanti, dérapage assuré.
L' enceinte vibre en opposition à son boomer, quand il avance elle recule et inversement , il faut qu'elle soit bien accrochée au sol pour ne pas vibrer d'avant en arrière, l'effet extrême se retrouve avec certains subs qui se déplacent si le niveau est trop fort.
Si on pose une enceinte sur des pointes mais avec des coupelles, l'enceinte est suspendue en l'air comme une cloche, elle vibre et parfois l'effet peut être bénéfique pour contrecarrer une bosse dans le grave - on soigne un défaut par un défaut, on remarque souvent que ça allège le grave par annulation mais c'est néfaste même si l'oreille de l'auditeur préfère.
Puisque le bambou est d'actualité, une plaque de bambou bien solidaire du plancher (si elle navigue on n'a rien résolu) et pointes s'enfonçant dans la plaque. La pierre, sauf tendre, est exclue, cela revient à ce que l'enceinte fasse comme du patinage à roulettes....
jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500
Messages : 4,213
Sujets : 202
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Essonne
(12-24-2017, 06:05 PM)frederic a écrit : Bonjour
Jamais de contre pointe avec des pointes
Les pointes evacuent les vibrations des enceintes dans le support
Avec des contre pointes les vibrations ne sont pas évacuées et remontent dans les enceintes
Cdlt
Clair et limpide, thks
Messages : 14,734
Sujets : 34
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Charentes Poitou
12-24-2017, 08:54 PM
(Modification du message : 12-24-2017, 09:00 PM par MeloMan.)
Salut Pascal,
à mon avis les pointes sont faites pour ancrer les enceintes au sol, un peu comme les pointes des sprinters ou des rugbymen, si on mettait des coupelles dessous l'effet serait anéanti, dérapage assuré.
C'est pas faux ..
Tout dépend de la conception des pointes et coupelles , & nature du sol
Je serai tente de faire un parallèle mécanique avec le voiture ..
Que vous trouverez peut être un peu scabreux ou sortie de route ..
Pour passer la puissance au sol sans patinage il faut de bons pneus !
ça c'est une évidence mais aussi et surtout une bonne liaison transmission moteur /train roulant ..(Anti-patinage Assisté ..)
la puissance transmise (assimilée à descente de charges et vibrations c'est le rôle des pointes )
Pour assurer ,elles ne doivent pas être fluettes ni maigrichonnes ,ni trop logues pour ne pas se déformer par flambage et flexions et dans un métal résistant
( exit donc les saloperies de série fournis avec nos caisses sauf rares exceptions )
Sous les coupelles il faut également un dispositif anti patinage ..
( ce que j’écrivais sur les pointes et coupelles Centaure avec cet évidemment sous coupelle dans lequel j'ai inséré une interface ad hoc ..
La charge reportée sur l'anneau périphérique des coupelles )
_ Inconvénient .
l'enceinte est plaquée au sol écrasant ce "joint" sous coupelle elle en devient quasi indéplaçable sans la soulever ..l'aspi tourne autour ..
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement ..
Mais cela m'arrive !
Messages : 14,133
Sujets : 80
Inscription : Feb 2016
Type: Particulier
Localisation: Pays Basque
Euh oui, chez moi aussi l'aspirateur tourne autour
Messages : 1,330
Sujets : 38
Inscription : Aug 2016
Type: Particulier
(12-24-2017, 07:33 PM)mélaudiophile a écrit : (12-24-2017, 06:43 PM)Pascal64 a écrit : Oui mais bon, en pratique ... enfin, sous les pointes de mes Wilson, contrepointes il y a.
Impossible de faire autrement sur du plancher.
J'ai lu que certains enfonçaient les pointes dans le plancher.
C'est curieux car la concentration des vibrations ne se fait plus en un seul point.
Si les enceintes sont légères, pourquoi pas mais avec des bestiaux, ça devient coton pour régler les niveaux.
Salut Pascal,
à mon avis les pointes sont faites pour ancrer les enceintes au sol, un peu comme les pointes des sprinters ou des rugbymen, si on mettait des coupelles dessous l'effet serait anéanti, dérapage assuré.
L' enceinte vibre en opposition à son boomer, quand il avance elle recule et inversement , il faut qu'elle soit bien accrochée au sol pour ne pas vibrer d'avant en arrière, l'effet extrême se retrouve avec certains subs qui se déplacent si le niveau est trop fort.
Si on pose une enceinte sur des pointes mais avec des coupelles, l'enceinte est suspendue en l'air comme une cloche, elle vibre et parfois l'effet peut être bénéfique pour contrecarrer une bosse dans le grave - on soigne un défaut par un défaut, on remarque souvent que ça allège le grave par annulation mais c'est néfaste même si l'oreille de l'auditeur préfère.
Puisque le bambou est d'actualité, une plaque de bambou bien solidaire du plancher (si elle navigue on n'a rien résolu) et pointes s'enfonçant dans la plaque. La pierre, sauf tendre, est exclue, cela revient à ce que l'enceinte fasse comme du patinage à roulettes....
jean
Bon, pas tant que cela quand même
Le rôle des pointes est de concentrer le poids ,donc par conséquent, les vibrations en 3 points par exemple.
Les 3 points car isostatisme oblige (mais dangereux équilibre dans certains cas), et les pointes jouent le rôle de la pointe de la punaise ou de clou à tête large, une grande surface de pression pour une surface de contact minimale.
L'emploi de contre pointes est certainement contestable mais utile pour ne pas dégrader le sol.
J'ai testé les pointes/contrepointes et je suis du même avis que Jean, ça cache la misère, j'ai essayé des "amortisseurs de résonnance" et c'était parfait. Bon couplage, et bon rendu, je pense que le compromis entre dureté et souplesse est bon enfin dans mon cas. Loin des stéréotypes "les pointes rendent le son dur, le caoutchouc rend le son mous...)
Mais tout dépend de la masse de l'enceinte...et de leur support.
Messages : 14,133
Sujets : 80
Inscription : Feb 2016
Type: Particulier
Localisation: Pays Basque
bon, je vois qu'il y a des pros de la pointe ici
>> que me suggéreriez vous pour les talons aiguilles de mes Wilson ?
Déjà, il y en a 4... au debut je me disais que ça allait être galère, mais pas du tout.
Un fois bien calé, je n'ai pas de jeu du tout.
PS : filetage américain, diamètre 9,35mm ...
Messages : 7,170
Sujets : 39
Inscription : Apr 2016
Type: Particulier
12-25-2017, 06:01 PM
(Modification du message : 12-25-2017, 06:02 PM par mélaudiophile.)
(12-25-2017, 05:29 PM)Pascal64 a écrit : bon, je vois qu'il y a des pros de la pointe ici
>> que me suggéreriez vous pour les talons aiguilles de mes Wilson ?
Déjà, il y en a 4... au debut je me disais que ça allait être galère, mais pas du tout.
Un fois bien calé, je n'ai pas de jeu du tout.
PS : filetage américain, diamètre 9,35mm ...
D'après ce que je sais, la matière utilisée pas Wilson ainsi que la masse des enceintes ont fait déjà le plus gros et peut-être qu'il n'y a pas grand chose à faire de plus... C'est vrai que quand on voit ces pointes et le parquet au-dessous enlever les coupelles risque de dégrader l'aspect du parquet....Mais pourquoi mettre des pointes? Est-ce obligatoire comme la cravate à l'assemblée nationale ? on peut être insoumis.....
Corrige-moi si je fais erreur mais il me semble que les pointes ne sont pas d'origine et qu'elles sont livrées avec des roulettes, tu as essayé avec? en calant les roulettes faudrait voir.....
Sinon un truc mou caoutchouteux pas très épais pour faire le lien avec la surface lisse et dure du parquet?
jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500
Messages : 1,330
Sujets : 38
Inscription : Aug 2016
Type: Particulier
(12-25-2017, 05:29 PM)Pascal64 a écrit : bon, je vois qu'il y a des pros de la pointe ici
>> que me suggéreriez vous pour les talons aiguilles de mes Wilson ?
Déjà, il y en a 4... au debut je me disais que ça allait être galère, mais pas du tout.
Un fois bien calé, je n'ai pas de jeu du tout.
PS : filetage américain, diamètre 9,35mm ...
j'ai mis ces trucs la, pas très cher pour essayer, suffisamment petits pour qu’une fois mis en place elles disparaissent...
https://www.amazon.fr/gp/product/B000FS9...UTF8&psc=1
Messages : 14,133
Sujets : 80
Inscription : Feb 2016
Type: Particulier
Localisation: Pays Basque
@ Jean : les Wilson sont livrée d'origine avec les roulettes afin de faciliter le placement puis il est recommandé d'installer les pointes, livrées elles aussi d'origine.
Mon vendeur n'avait plus les roulettes, donc pas pu essayer.
Au début, j'avais mis du feutre sous les contrepointes afin de ne pas trop galèrer, une fois le bon placement trouvé j'ai viré les feutres et la réponse dans le bas du spectre s'est considérablement améliorée.
@ Curiosity : merci pour ta suggestion mais sans possibilité d'ajustement, ça ne va pas le faire.
Mon plancher n'est pas super plat !
|