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10-23-2017, 03:19 PM
(Modification du message : 10-23-2017, 03:44 PM par Ezel78.)
(10-23-2017, 01:52 PM)JBert a écrit : (10-23-2017, 01:34 PM)Ezel78 a écrit : Personnellement pas d'accord avec Jbert sur le fait que tout se mesure. On n'en a fait l'expérience sur ce forum. Du clairement audible, non mesurable avec nos méthodes de mesure.
....
J'ose ajouter que si à l'oreille deux systèmes ont un rendu objectif différent et que les mesures effectuées donnent les mêmes résultats, on a sans doute pas mesuré les bonnes choses.
Ah mais là-dessus je suis complètement en phase avec toi ! On ne mesure surement pas les bonnes choses, reste à savoir comment mesurer.
Il y a bien quelqu'un qui va te retrouver le fil dont je parle, je ne sais plus ou il se trouve exactement... (ce n'est pas de la mauvaise foi).
edit: il me semble que c'est celui-là, bien qu'il me semblait que PDA0 c'était prêté à l'exercice donc pas certain que ce soit le fil dont je parle... http://www.forum-hifi.fr/thread-2168.html
PDA0 justement, était plutôt réfractaire à des différences de sonorités des câbles secteur...Il a fait l'essai de plusieurs câbles et n'a pu que constater qu'il y avait bien des différences. Il est justement équipé de tout ce qu'il faut pour prendre des mesures, connait très bien comment se servir de ces appareils/logiciels de mesures et pourtant n'arrive pas à mesurer et identifier clairement ce qu'il perçoit à l'oreille.
Que tout ceux qui sont réfractaires aux câbles secteur fasse le test proposé par Nicoben... Ensuite lorsque tout le monde aura constaté les différences (je vois pas comment ca pourrait en être autrement, à part à comparer sur le radio-cassette de sa grand-mère), on te demandera comment mesurer puisque personne n'y arrive.
PS: Que les prix de ces câbles "audiophile" soient de l'entubage de riche, personne ne dit le contraire, je parle juste de différence de rendu sonore... C'est parfois tellement évident que je ne conçois vraiment pas comme l'on pourrait douter...à part à ne jamais avoir essayé ou alors essayé 2 câbles très/trop proches en conception/matériaux. Ce qui n'exclue pas parfois l'effet Placebo dont il faut se méfier évidemment...quand les différences sont trop subtiles, je doute de moi-même et me dis que je suis peut-être sous effet Placebo.... mais n'empêche que parfois c'est criard ! test à l'aveugle et dans la pièce d'à côté s'il le faut!
Préampli passif Hattor Big (Takman REX) w. Alim linéaire J92 Reddo Audio + Hattor tube stage (ECC82 GE Triple Mica) + Benchmark ahb2 - DAc AudioGD M7S - Lecteur Primare CD31 - Streamer Mano Ultra sur pieds Soundcare - Enceintes Dali Euphonia MS4 sur pieds Soundcare - Câblage hp Legato Referenza Superiore, modul Rastacable 4SE by Rastabill, Espace Musical Muse2 - Tidal Hifi et DD de 2To de zik
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(10-23-2017, 03:07 PM)Pascal64 a écrit : Mais si, tout se mesure ..... avec nos oreilles
Ensuite je trouve que nous donnons trop d'importance au topic de Tonipe.
Il dit : "je ne testerais pas" car un modo l'a prié de tester un fusible .... ou de se la fermer sur le topic des fusible (ses interventions devenant des plus pénibles, comme 98% de son baratin objectiviste d'ailleurs)
C'est une manière pour lui de se défiler tout en continuant de nous abreuver de sa sempiternelle sauce "n'achetez pas tout ce qui est trop cher, prenez du matos pro avec un Pc merdique et une courbe de convolution -pas n'importe laquelle, la sienne, ça suffit amplement"
C'est exactement ça.
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10-23-2017, 03:31 PM
(Modification du message : 10-23-2017, 03:34 PM par Anthrax.)
(10-23-2017, 02:20 PM)Franz a écrit : je ne sais pas mais un Steinway se reconnaît très facilement d’un bosendorfer par exemple.
Je reconnais à l'oreille un 4 cylindre Honda d'un 4 cylindres Kawa ou Suzuk.
Zut, me suis trompé de forum
(10-23-2017, 03:29 PM)Nathalie a écrit : (10-23-2017, 03:07 PM)Pascal64 a écrit : Mais si, tout se mesure ..... avec nos oreilles
Ensuite je trouve que nous donnons trop d'importance au topic de Tonipe.
C'est exactement ça.
C'est ça, ne donnons pas d'importance à ce qui dérange...
"Le problème ce sont les hommes. Plus d'hommes, plus de problèmes." Qui est-ce qui disait ça déja...
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Voilà... on peut fermer !
Sinon on sera toujours au même point dans 107 ans...
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Et encore un quatre cylindres suz ou kawa ou Honda ne fera pas le même bruit suivant l échappement : un yosh , un devil , un akra ,un kerker ,un vance ,ou un mig
La aussi il s agit d adaptable un peu comme les câbles ....
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ce qui est très drôle dans ce parallèle avec les véhicules c'est qu'il existe justement chez certaines firmes automobiles un département consacré au son produits par leurs modèles à l'échappement car les clients exigeants veulent par exemple quand il achètent une ferrari ou une porsche un son caractéristique de la marque !
perso dans une marque que je connais bien, à savoir jaguar, je suis tout à fait capable à l'oreille de distinguer un six en ligne d'un V8, d'une version avec ou sans compresseur, d'un V12 ou d'un plus récent V6 toujours avec ou sans compresseur. cela bien sur avec les échappements d'origines car comme très bien dis par frédéric, si on part dans le tunning ça change encore la donne musicale !
système hifi : magnepan MG1.7,xindak pa1,yamaha s2000,marantz ud7007,denon 3520EX, gustard P26, project debut carbon, cambridge audio 551P
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10-23-2017, 05:38 PM
(Modification du message : 10-23-2017, 05:39 PM par MeloMan.)
Ah la Jaguar de mon père ...Une sacré Pagnol
..
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement ..
Mais cela m'arrive !
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10-23-2017, 05:39 PM
(Modification du message : 10-23-2017, 05:42 PM par Patricia.)
(10-23-2017, 02:33 PM)JBert a écrit : (10-23-2017, 02:20 PM)Franz a écrit : Dans le texte de fs31, je fais partie des 18% qui perçoivent bien dans le noir une source sonore tourner autour de moi. C’est aussi une source d’incompréhension ici comme ailleurs pour ceux qui n’ont pas cette capacité.
Mais la question n’est pas la.
Au final, la seule chose qui compte, c’est la perception humaine. Les machines ne sont pas faites pour être écoutées par d’autres machines.
Ce n'est pas ce que je prétends. Je prétends que si un système de mesure (correct vis à vis de la chose à mesurer) n'est pas capable de différentier deux systèmes, votre oreille n'y parviendra pas. Et que si vous percevez une différence à l'écoute sans qu'un système de mesure adhoc soit capable de le voir lui aussi, soit votre subjectivité vous trompe, soit vous ne mesurez pas la bonne chose.
On ne mesure certainement pas la bonne chose.
(10-23-2017, 04:04 PM)duf666 a écrit : Voilà... on peut fermer !
Sinon on sera toujours au même point dans 107 ans...
Il n'y a pas encore de pugilat donc on laisse ouvert.
Et puis ce débat doit bien exister depuis 107 ans non?
J24 et des totors autour.
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10-23-2017, 05:50 PM
(Modification du message : 10-23-2017, 05:51 PM par FS31.)
(10-23-2017, 05:38 PM)MeloMan a écrit : Ah la Jaguar de mon père ...Une sacré Pagnol
..
Tu te lâches, Melo, tu te lâches .....
(10-23-2017, 05:39 PM)Patricia a écrit : Et puis ce débat doit bien exister depuis 107 ans non?
..... et personne n'est encore mort; sont coriaces les débatteurs ...!!!
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Bonjour
Il y a une raison, dont je n'avais pas parlé jusque maintenant, qui font que je n'essayerai pas certains accessoires, ou élément de l'installation.
Vous lisez parfois des avis enflammés sur certains éléments. Vous vous laissez tenter. Vous êtes déçu...
Cela ne vous est-il jamais arrivé ?
Il y a quelques années, ceux qui parlaient du filtre actif BEHRINGER DCX 2496, parlait aussi d'un potentiomètre à 6 voies qui devait le suivre.
Selectronic en proposait un électronique, que j'ai fini par acheter d'occasion.
Il est resté branché 2 jours, c'était globalement moins bon avec.
J'en veux pas mal à ces internautes sans oreilles...
Entre l'achat et la revente, j'ai perdu 150 €, j'ai sauvé 100 €.
Pour un autre appareil, l'ampli FDA FX-AUDIO D802 a remplacé mes autres électroniques.
Là les avis et conseils étaient justes.
Dans un autre domaine, les propos de Nathalie me mettent mal à l'aise : Je n'ai jamais auparavant entendu parler câbles de la sorte, et je n'ai aucun argument à mettre en face...
J'ai des convictions sur certain sujet, des doutes sur d'autres, doute qu'il faudra que je lève un jour ou l'autre, peut être.
J'ai aussi une méthode, quand un doute demande un investissement trop important pour être levé, je sais aussi m'abstenir.
Cordialement, Dominique
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