Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Bonjour,

En effet Bear, c'est la prochaine étape et je te rejoins là-dessus. Mon Mac Mini était modifié depuis longtemps et j'en suis ravi en attendant car je trouve que ça fonctionne vraiment bien en USB et avec avec le Devialet/Air. C'est mon petit chemin et je suis allé au bout !

Et pour rejoindre ce que disait Thierry, une carte DLNA qui implémenterait Roon ce serait effectivement idéal.
Mais côté Devialet, nous ne sommes sûrement pas au bout de nos surprises !

Amitiés.

(12-13-2016, 09:44 AM)Demetrios a écrit : [ -> ]Et pour rejoindre ce que disait Thierry, une carte DLNA qui implémenterait Roon ce serait effectivement idéal.

Il commence à y avoir une offre de boîtiers externes intéressante pour remplir cette fonction de lecteur DLNA compatible avec Roon (http://devialetchat.com/showthread.php?tid=3795). Certains n'hésitent pas à utiliser des alims de compétition, type Paul Hynes SR7, pour alimenter lecteur réseau + MacMini optimisé. Cela nous promet donc encore de beaux jours d'introspection sur le thème: un MacMini optimisé a-t-il un sens avec un lecteur DLNA ? Et quelle LPSU ?

Salut,

Point de Air 3 chez moi mais une entrée Wifi sur mon DAC 200 Atoll 
Et aussi deux mac mini, l'un optimisé pour la musique en USB, l'autre dans mon bureau pour mon boulot sur lequel je viens de brancher le petit dongle Atoll

Même si je connaissais l'issue, il est parfois bon de se rappeler d'ou l'on vient 

Je viens donc de faire l'essai suivant : 
- Corrections désactivées,
- VLC  en lecteur sur les deux macs (honte à moi, je n'ai pas réussi à faire tourner Itunes) 
- lancement de la même piste sur les deux macs puis switch rapide sur les entrées de mon DAC entre wifi et USB.

Wifi avec Mac non optimisé : basses chewing gum, cuivres en retrait , peu d'ouverture, étagement des plans inexistants, pas de profondeur.
USB avec Mac optimisé : tiens, le gars à la batterie vient de s'acheter des cymbales , d'ailleurs il est bien au fond de la scène, les basses sont bien lisibles, c'est plus ouvert, le bruit de fond a reculé.

Mon essai n'est certes pas très scientifique mais il démontre une fois de plus qu'une optimisation en aval du wifi n'est pas inutile.
La musique c'est de l'électricité et la source (comme le reste) y est sensible.

Alors flux ou datas dans l'air ... je n'en sais rien mais je me fie à mes oreilles.

Pascal

Bonjour à tous,

Je crains que ThierryNK n'ait raison sur la "buggitude" de la carte Wifi sur le Devialet et que la résolution de ce problème soit impossible en l'état (probablement pour des raisons hardware) car sinon les ingénieurs de Devialet seraient vraiment nuls.

Je suis repassé en RJ45 via Pont Optique et n'ai pas encore eu une seule micro-coupure depuis alors que ça devenait assez agaçant à la longue en Wifi (aléatoire complet, et fréquence semblant s'accélérer à partir du moment où la première micro-coupure apparait).
Ceci est cohérent avec ce que j'avais observé lorsque le système était dans le salon et où j'avais arrêté le Wifi car pas très stable. Au sous-sol avec la borne à coté c'est très stable, mais il y a ces micro-coupures qui fatiguent... Je ne comprends toujours pas pourquoi je n'en ai pas eu pendant quelques mois, et que maintenant je ne peux pas écouter pendant 2 heures sans en avoir 1 ou 2 ou plus.

J'ai essayé de ne pas connecter le routeur Airport à internet et à le dédier à 100% au Mac mini + Devialet, mais j'ai quand même eu des coupures. Peut-être faudrait il le mettre en mode DHCP (car actuellement c'est la box qui fait DHCP, et le routeur est en mode "esclave") pour que ça marche mieux, mais ça m'obligerait à repenser l'architecture du réseau (notamment l'accès au NAS pour les films, et pour la télé internet il faut que ça soit la box qui fasse DHCP) et franchement ça me "gonfle" de passer du temps sur ces sujets informatiques.

Donc je reste en RJ45/Pont Optique dont la qualité est très proche du Wifi, et j'attends avec impatience la carte DLNA en espérant qu'ils ne vont pas se rater comme avec le Wifi actuel !

(12-13-2016, 12:44 PM)Pascal64 a écrit : [ -> ]Salut,

Point de Air 3 chez moi mais une entrée Wifi sur mon DAC 200 Atoll 
Et aussi deux mac mini, l'un optimisé pour la musique en USB, l'autre dans mon bureau pour mon boulot sur lequel je viens de brancher le petit dongle Atoll

Même si je connaissais l'issue, il est parfois bon de se rappeler d'ou l'on vient 

Je viens donc de faire l'essai suivant : 
- Corrections désactivées,
- VLC  en lecteur sur les deux macs (honte à moi, je n'ai pas réussi à faire tourner Itunes) 
- lancement de la même piste sur les deux macs puis switch rapide sur les entrées de mon DAC entre wifi et USB.

Wifi avec Mac non optimisé : basses chewing gum, cuivres en retrait , peu d'ouverture, étagement des plans inexistants, pas de profondeur.
USB avec Mac optimisé : tiens, le gars à la batterie vient de s'acheter des cymbales , d'ailleurs il est bien au fond de la scène, les basses sont bien lisibles, c'est plus ouvert, le bruit de fond a reculé.

Mon essai n'est certes pas très scientifique mais il démontre une fois de plus qu'une optimisation en aval du wifi n'est pas inutile.
La musique c'est de l'électricité et la source (comme le reste) y est sensible.

Alors flux ou datas dans l'air ... je n'en sais rien mais je me fie à mes oreilles.
Pascal

Salut Pascal,
n'ayant pas de Mac et n'utilisant pas VLC pour la musique, je suis quand même surpris de la différence apparemment énorme qu'il y a entre les 2 solutions que tu as comparées.
Que ce soit par réseau, USB avec drivers idoines, USB banal, AES/EBU depuis carte son pro ou même sortie audio d'un portable DEll je n'ai jamais constaté un tel gap, les basses passer de chewing gum à nettes ou les cymbales absentes apparaître.
je serais enclin à penser qu'il y a un loup quelque part, au-delà du manque d'optimisation du premier Mac.

jean

(12-13-2016, 12:44 PM)Pascal64 a écrit : [ -> ]Salut,

Point de Air 3 chez moi mais une entrée Wifi sur mon DAC 200 Atoll 
Et aussi deux mac mini, l'un optimisé pour la musique en USB, l'autre dans mon bureau pour mon boulot sur lequel je viens de brancher le petit dongle Atoll

Même si je connaissais l'issue, il est parfois bon de se rappeler d'ou l'on vient 

Je viens donc de faire l'essai suivant : 
- Corrections désactivées,
- VLC  en lecteur sur les deux macs (honte à moi, je n'ai pas réussi à faire tourner Itunes) 
- lancement de la même piste sur les deux macs puis switch rapide sur les entrées de mon DAC entre wifi et USB.

Wifi avec Mac non optimisé : basses chewing gum, cuivres en retrait , peu d'ouverture, étagement des plans inexistants, pas de profondeur.
USB avec Mac optimisé : tiens, le gars à la batterie vient de s'acheter des cymbales , d'ailleurs il est bien au fond de la scène, les basses sont bien lisibles, c'est plus ouvert, le bruit de fond a reculé.

Mon essai n'est certes pas très scientifique mais il démontre une fois de plus qu'une optimisation en aval du wifi n'est pas inutile.
La musique c'est de l'électricité et la source (comme le reste) y est sensible.

Alors flux ou datas dans l'air ... je n'en sais rien mais je me fie à mes oreilles.

Pascal

Salut Pascal

La seule conclusion logique de ton essai est que le dongle Wifi est une merde au niveau électrique.

Amitiés

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(12-13-2016, 12:53 PM)pda0 a écrit : [ -> ]Bonjour à tous,

Je crains que ThierryNK n'ait raison sur la "buggitude" de la carte Wifi sur le Devialet et que la résolution de ce problème soit impossible en l'état (probablement pour des raisons hardware) car sinon les ingénieurs de Devialet seraient vraiment nuls.

Je suis repassé en RJ45 via Pont Optique et n'ai pas encore eu une seule micro-coupure depuis alors que ça devenait assez agaçant à la longue en Wifi (aléatoire complet, et fréquence semblant s'accélérer à partir du moment où la première micro-coupure apparait).
Ceci est cohérent avec ce que j'avais observé lorsque le système était dans le salon et où j'avais arrêté le Wifi car pas très stable. Au sous-sol avec la borne à coté c'est très stable, mais il y a ces micro-coupures qui fatiguent... Je ne comprends toujours pas pourquoi je n'en ai pas eu pendant quelques mois, et que maintenant je ne peux pas écouter pendant 2 heures sans en avoir 1 ou 2 ou plus.

J'ai essayé de ne pas connecter le routeur Airport à internet et à le dédier à 100% au Mac mini + Devialet, mais j'ai quand même eu des coupures. Peut-être faudrait il le mettre en mode DHCP (car actuellement c'est la box qui fait DHCP, et le routeur est en mode "esclave") pour que ça marche mieux, mais ça m'obligerait à repenser l'architecture du réseau (notamment l'accès au NAS pour les films, et pour la télé internet il faut que ça soit la box qui fasse DHCP) et franchement ça me "gonfle" de passer du temps sur ces sujets informatiques.

Donc je reste en RJ45/Pont Optique dont la qualité est très proche du Wifi, et j'attends avec impatience la carte DLNA en espérant qu'ils ne vont pas se rater comme avec le Wifi actuel !

Salut Pda0

As-tu osé   essayer un scan de ports? Wifi et Ethernet?

(12-13-2016, 12:58 PM)ThierryNK a écrit : [ -> ]Salut Pda0

As-tu osé   essayer un scan de ports? Wifi et Ethernet?

Non, mais c'est plus par faute de temps et flemme que parce que je ne veux pas le faire (et aussi parce que je n'ai pas vu l'utilitaire dans la liste des utilitaires de base sur le Mac et que je n'ai pas cherché plus loin).
Mais, je vais le faire, ne serait-ce que pour en avoir le coeur net. Cela dit, compte tenu de la persistance des micro-coupures alors que je suis en D440pro et avec la toute dernière version d'"Air 3.0 tralala" qu'ils viennent de sortir, il y a peu de chances que le scan ne plante pas le Devialet...

Ca me fait penser que j'ai bien lu tes calculs sur les débits nécessaires pour passer du 24/192 en Wifi ou autre, et que sans contester tes calculs qui sont mathématiquement parfaitement exacts, je peux te dire que la réalité donne parfois quelques surprises. Elles sont peut-être dues à la mise en oeuvre "ole ole" faite par Devialet, mais j'observe, chez moi, qu'une piste 24/192 lue par JRiver et bien affichée comme telle sur JRiver (processing en 64bits), reçue comme telle sur le Devialet (affichage 192KHz sur le Devialet et 24bits visibles sur l'utilitaire Midi du Mac) = problèmes de coupures (pas de micro coupure ici, mais coupure de qq secondes) lorsque la connexion est en Wifi, soit entre le Mac et la borne, soit entre le Devialet et la borne. En d'autres termes, ça ne marche sans coupure que si j'ai du RJ45 partout.

Pourtant mes débits Wifi sont très très bons (mesurés en vitesse de transfert de fichier par exemple). Cela est peut-être lié à la convolution Dirac ou RePhase dans JRiver (mais j'ai le même pb avec Audirvana et Dirac), mais c'est étrange que ça marche lorsque tout est en RJ45...

Bref, les mystères de l'informatique ont encore de l'avenir !

Je n'ai pas fait de calculs  

Je le constate simplement avec l'utilitaire Menu Meters sur Mac

https://www.ragingmenace.com/software/menumeters/
et pour OSX El Capitan et Sierra, c'est ici: http://member.ipmu.jp/yuji.tachikawa/Men...ElCapitan/

Tu  joues une piste, et tu regardes graphiquement en direct autant l'utilisation processeur que les débits réseau ou la mémoire.
Tu mets un taux de rafraichissement très bref pour regarder de près, et ensuite tu peux en mettre des longs pour éviter de faire des mesures inutiles en permanence.

Amitiés

Je viens de vérifier mon dongle USB Atoll en le branchant sur le MAC optimisé.
Alors oui il émet en Wifi en passant par les ports USB alors que le MAC passe en direct via sa carte Wifi.
Donc sur le papier il y a des risques de pollutions.
Le DAC 200 Atoll a une carte Wifi d'origine. On peut chipoter sur sa qualité VS Air3 mais bon, ça fait de la musique.
Un peu moins bien qu'en USB avec Intona (ou REGEN, j'avais dejà comparé à l'époque).

pour reprendre l'exemple qui vous a fait sourire tout à l'heure :
Avec Mac mini d'origine et Wifi, le batteur n'a pas de cymbales (si si !)
Avec le Mini optimisé et Wifi, le batteur a une cymbale mais il ne joue pas sur le même plan car on retrouve de la profondeur et lisibilité.
Avec le Mini optimisé et USB /Intona, le batteur a retrouvé ses cymbales.

Ce n'est bien évidemment pas transposable avec Air3 mais bon, si celà peut apporter de l'eau à vos pommes...

Une chose est sûre : avec le Wifi j'ai l'impression d'écouter un vinyl ... ça crachouille un peu de temps en temps 

J'aime bien les remises en question.
Les 564532 personnes qui ont changé l'alimentation de leurs NUC, MAC mini, PC etc auraient mieux fait de s'abstenir et de passer en Wifi ? Je ne pense pas.
Jusqu'à preuve du contraire - mes essais tendent à démontrer l'inverse.

@pda0 : je n'ai pas saisi ... ton pont optique est branché entre le Devialet et le MAC ?

(12-13-2016, 03:09 PM)Pascal64 a écrit : [ -> ]@pda0 : je n'ai pas saisi ... ton pont optique est branché entre le Devialet et le MAC ?

Le pont optique est juste à l'entrée RJ45 du Devialet. Il "isole" donc le Devialet du reste du réseau (un peu comme le fait le Wifi).
L'autre coté du pont est branché sur l'Airport Extreme en RJ45. Le Mac mini est en RJ45 sur le même Airport Extrême (ou en Wifi, mais dans ce cas le 24/192 génère des coupures "longues" comme indiqué ci-dessus).