Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

(10-28-2016, 09:52 AM)pda0 a écrit : [ -> ]Je publierai quelques courbes ce soir si j'ai le temps, car évidemment je l'ai mesuré ce D440pro, et comme je m'y attendais, il n'y a strictement aucune différence à la mesure entre le D440pro et le D200 placé au même endroit, et ceci sur aucun des paramètres mesurables avec REW. 
Ceci est petit clin d'oeil amical en passant à ceux qui continuent de penser qu'on peut mesurer l'influence d'un câble avec ce type de mesure

Bonjour Pda0,

Ce que tu dis là m'interpelle quand même.. Qu'on ne puisse pas mesurer l'influence d'un câble dans un système donné soit, mais dans ton cas présent, et à la vue de ce que tu relates (basses moins trainantes, plus d'impact) les différences sont très marquées (de ce que je comprends de ton CR). Des basses plus ou moins trainantes doivent quand même facilement se voir sur des mesures quand même...Vous pouvez sortir des courbes avec la longueur d'établissement des sons (Waterfall?). Je ne pense pas que l'on puisse être dans la marge d'erreur de mesures du matériel de mesure.

cdlt

(10-28-2016, 02:58 PM)Ezel78 a écrit : [ -> ]

(10-28-2016, 09:52 AM)pda0 a écrit : [ -> ]Je publierai quelques courbes ce soir si j'ai le temps, car évidemment je l'ai mesuré ce D440pro, et comme je m'y attendais, il n'y a strictement aucune différence à la mesure entre le D440pro et le D200 placé au même endroit, et ceci sur aucun des paramètres mesurables avec REW. 
Ceci est petit clin d'oeil amical en passant à ceux qui continuent de penser qu'on peut mesurer l'influence d'un câble avec ce type de mesure

Bonjour Pda0,

Ce que tu dis là m'interpelle quand même.. Qu'on ne puisse pas mesurer l'influence d'un câble dans un système donné soit, mais dans ton cas présent, et à la vue de ce que tu relates (basses moins trainantes, plus d'impact) les différences sont très marquées (de ce que je comprends de ton CR). Des basses plus ou moins trainantes doivent quand même facilement se voir sur des mesures quand même...Vous pouvez sortir des courbes avec la longueur d'établissement des sons (Waterfall?). Je ne pense pas que l'on puisse être dans la marge d'erreur de mesures du matériel de mesure.

cdlt

 une petite réflexion:
c'est le mot "traînantes" qui prête à confusion. Sont-ce des basses qui résonnent longuement, auquel cas le waterfall le montrera, ou des basses plus nettes , mieux timbrées et pas un "voom voom" indéterminé ?

Quand va-t-on abandonner les "solutions" (qui n'en sont pas) alambiquées pour faire des basses et mettre tout simplement un 38 cm bien motorisé à équipage mobile léger, qui ne fera pas du 20 Hz, mais qui s'en soucie, mais qui fera le boulot tout simplement ?
A-t-on essayé de mettre 2 violons en push pull de profil pour faire une contrebasse ?

jean

bah en fait, je viens de relire ce que disait Pda0 et à aucun moment il ne parle de basses trainantes... C'est uniquement la remarque de Chet qui dit qu'il n'a percu aucun trainage qui m'a fait dire n'importe quoi.
Excusez, j'ai parlé trop vite.

Pour ce qui est du 38cm, c'est pas l'envie qui m'en manque personnellement mais ma femme!!! Elle n'aime pas les gros diamètres! Et à la maison, c'est ma femme qui commande. C'est plus comme avant.
Si j'avais une salle dédiée, juste pour moi, c'est surement la solution que j'utiliserais, le 38cm.

(10-28-2016, 04:47 PM)Ezel78 a écrit : [ -> ]mais ma femme!!! Elle n'aime pas les gros diamètres!

t'as eu du bol !

En ce qui concerne le 38 cm, ce n'est pas très grand en réalité, on peut faire une approche de colonne avec une façade de 45 cm ou 50 cm extérieur, c'est très logeable. J'ai toujours trouvé étonnant que la taille des écrans augmente démesurément, sans parler des frigos américains ou des immenses et affreux canapés d'angle qui pourraient servir à un psychanalyste, alors que la taille des enceintes diminue d'une façon inversement proportionnelle (quelques pistes de guerre psychologique....).

jean

(10-28-2016, 02:58 PM)Ezel78 a écrit : [ -> ]

(10-28-2016, 09:52 AM)pda0 a écrit : [ -> ]Je publierai quelques courbes ce soir si j'ai le temps, car évidemment je l'ai mesuré ce D440pro, et comme je m'y attendais, il n'y a strictement aucune différence à la mesure entre le D440pro et le D200 placé au même endroit, et ceci sur aucun des paramètres mesurables avec REW. 
Ceci est petit clin d'oeil amical en passant à ceux qui continuent de penser qu'on peut mesurer l'influence d'un câble avec ce type de mesure

Bonjour Pda0,

Ce que tu dis là m'interpelle quand même.. Qu'on ne puisse pas mesurer l'influence d'un câble dans un système donné soit, mais dans ton cas présent, et à la vue de ce que tu relates (basses moins trainantes, plus d'impact) les différences sont très marquées (de ce que je comprends de ton CR). Des basses plus ou moins trainantes doivent quand même facilement se voir sur des mesures quand même...Vous pouvez sortir des courbes avec la longueur d'établissement des sons (Waterfall?). Je ne pense pas que l'on puisse être dans la marge d'erreur de mesures du matériel de mesure.

cdlt

Tu verras sur les mesures, decay, waterfall et spectro sont identiques, ce qui n'est en soi pas surprenant car on est loin de pouvoir tout mesurer avec REW. Ca permet d'optimiser les réglages de l'accord pièce/système, mais ce n'est pas un instrument de mesure des performances électriques du système. A moins, évidemment d'avoir un élément dont la performance est dramatiquement différente, mais ce n'est pas le cas ici, et je ne pense pas que ça puisse être cas entre 2 câbles.

Et en fait les basses ne trainent pas sur les Vivid ni avec le D200 ni avec le D440. Ce serait intéressant de voir ce que donneraient les mesures avec un ampli sous dimensionné de ce point de vue mais bon, j'ai mieux à faire à écouter la musique

Mes morceaux références sont toujours sur ma dropbox. J'enverrai l'adresse en MP ce soir.

bienvenue à toi pdaO dans un monde de puissance maitrisée !

de ce que j'ai compris de l'upgrade de ton devialet, ils t'on notamment fournie un deuxième boitier. je suppose donc que l'alim et les étages de puissance de sortie sont donc plus ou moins doublés.

alors pas de mystère, chez devialet comme chez les autres, plus tu dimensionne l'alimentation et les étages de puissances, ainsi accessoirement que le filtrage et plus tu à de marge de manœuvre.

tu t'est donc tout simplement rapproché au plus près des conditions optimales d'utilisation de tes enceintes en accord avec les préconisations de vivid.

après bien sur, ça ne signifie pas pour autant que tu pousse tes enceintes dans leurs derniers retranchements, car après c'est dépendants de la taille et du volume de la pièce.

moi dans 20m2 mon système ne peux pas s'exprimer pleinement, dans 50m2 oui ! si je me faisais l'avocat du diable je serais tenté de te dire : imagine maintenant ce que donnerais tes enceintes avec ton nouvel ampli dans une pièce plus spacieuse ?

Petit complément à mon CR ci-dessus, incluant l'essai du reonateur de Schumann, peu probant chez pda0 :
http://forum-hifi.fr/thread-1280-post-48...l#pid48250

(10-28-2016, 06:22 PM)laurent martiarena a écrit : [ -> ]bienvenue à toi pdaO dans un monde de puissance maitrisée !

de ce que j'ai compris de l'upgrade de ton devialet, ils t'on notamment fournie un deuxième boitier. je suppose donc que l'alim et les étages de puissance de sortie sont donc plus ou moins doublés.

alors pas de mystère, chez devialet comme chez les autres, plus tu dimensionne l'alimentation et les étages de puissances, ainsi accessoirement que le filtrage et plus tu à de marge de manœuvre.

tu t'est donc tout simplement rapproché au plus près des conditions optimales d'utilisation de tes enceintes en accord avec les préconisations de vivid.

après bien sur, ça ne signifie pas pour autant que tu pousse tes enceintes dans leurs derniers retranchements, car après c'est dépendants de la taille et du volume de la pièce.

moi dans 20m2 mon système ne peux pas s'exprimer pleinement, dans 50m2 oui ! si je me faisais l'avocat du diable je serais tenté de te dire : imagine maintenant ce que donnerais tes enceintes avec ton nouvel ampli dans une pièce plus spacieuse ?

Oui j'imagine qu'une plus grande pièce permettrait plus mais bon, ce n'est pas au programme pour les quelques années à venir

Sinon, oui tout est doublé car un D440pro c'est 2 D220pro reliés par un câble RCA qui les synchronise. Chacun des D220 est bridgé et s'occupe d'une enceinte, il y a donc un peu plus de tout de chaque coté.

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Bon, j'ai probablement parlé trop vite sur les mesures car je n'avais pas fait une comparaison de superposition des mesures, mais m'était juste fié à l'allure générale que je connais par coeur !
Mais quand on superpose, il y a des différences qui ne sont pas que dues au fait que la mesure n'a pas été faite le même jour et donc avec un micro qui n'était pas exactement à la même place.
Comme j'ai des dizaines de mesures s'étalant sur plusieurs mois, j'ai comparé des mesures prises à différentes périodes et la répétabilité est très supérieure à l'écart observé ici, on peut donc penser que le 440pro a un effet visible, notamment dans la réponse en amplitude dans le grave où le trou se retrouve légèrement décalé de quelques Hz vers le bas et l'amplitude du trou est légèrement réduite.

Les écarts visibles sur Waterfall, Spectro et Decay sont par contre insignifiants et dans l'erreur de répétabilité.
Il n'y a donc pas un écart phénoménal entre les deux mais ça se mesure ! A l'écoute par contre on ne peut pas les confondre !

Amitiés.

Le D440 est en rouge et le D200 en vert.

Pas beaucoup de différences en effet.
Mais quand même beaucoup plus que sur mes mesures de câbles