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Version complète : Tubes NOS pas forcément meilleurs
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Non dans la production des 12ax7 les matsushita ne sont pas ce qui se fait de mieux mais il ne faut pas pour autant en déduire que les tubes NOS sont moins bons que les tubes actuels
Peut être ne sont t ils pas adaptés à votre étage phono ou alors à vos gouts
PS : je n esquive rien , je n avais pas vu votre message tout simplement
Cdlt
Oui, mais je n'ai franchement pas envie d'essayer d'autres tubes NOS dorénavant, vu les prix exorbitants pour ce modèle 12AX7, pourtant très courant, utilisé dans pratiquement tous les amplis hifi et guitare.
Je m'en tiendrai donc aux JJ, en les commandant directement au fabricant de l'ampli, car il les trie et les mesure.
D ailleurs dans vos remarque vous dites qu avec les tubes NOS il y a moins de bruit de fond par rapport au JJ Donc cela signifie que les tubes sont plus silencieux , donc mieux fabriqué non ?
C est plutôt bon signe
Après si le son est plus axé médium aigu c est plutôt la caractéristique de ce tube
Mais cela n en fait pas un mauvais tube pour autant

C est plus une question de goût et cette caractéristique ne vous convient pas
Maintenant cette sonorité poura plaire à d autres , c est d ailleurs souvent ce qui est recherché sur les étages phono : un peu plus de luminosité
Les tubes les plus recherchés sur les étages phono sont souvent des chrome plate et ils sont encore plus ouvert dans le haut du spectre
Mais leurs prix sont devenus astronomique !!!
Cdlt
(04-09-2017, 02:56 PM)crimson a écrit : [ -> ]Et moi je suis persuadé du contraire, j'avais choisi de très bons tubes NOS et réputés très bons pour la section phono, et pas microphoniques. 
Ce que j'ai entendu ne m'a franchement pas convaincu de payer plus de 50€ par tube pour un son qui au final, est moins bon.
Je crous que cette histoire de tubes NOS est une vaste fumisterie et que pour une fois, on peut faire confiance aux constructeurs d'ampli qui équipent leurs amplis abec du tube de production actuelle.

Les tubes achetés n'étaient peut être pas ceux qu'il aurai fallu mettre aux places destinées (comme je l'ai déjà écrit plus haut)....Certainement d'ailleurs, vu ton retour. 

Tu peux très bien trouver des tubes a moins de 50€ pièce et avoir une qualité au moins égale a une JJ news.
Sans chercher bien longtemps, en voici un exemple : un jeu de ECC83 Mullard.

http://www.ebay.fr/itm/Pair-of-UK-made-1...33cb8eeac5

Cela fait bien longtemps que je n'ai pas été sur un site de vente pour acheter un tube, mais en prenant quelques précautions et avec un minimum de connaissance (multiples essais, rien de plus), on peut encore trouver des choses intéressantes a condition que l'on s'en donne les moyens. 

Dire que le NOS est une fumisterie et un peu réducteur....
Enfin, le principal c'est que tu apprécies les tubes qui sont montés sur ton préamp phono.

Bonnes écoutes.
Je n'ai vu aucun ECC83 NOS à moins de 50€, sur Ebay ou les sites de vente par correspondance. De plus l'annonce que tu montre est encore en enchère, donc ça va grimper, et certainement peu fiable comme la plupart des tubes achetés sur Ebay. Et qu'est-ce-qui me prouve que ces Mullard seront meilleures que les JJ? Et il m'en faut 3.
De plus il me faut obligatoirement des tubes avec triodes équilibrées, de toute façon le NOS ne m'intéresse plus.
Un tube qui tronque une partie du spectre sonore n'est pas un bon tube, point.
(04-09-2017, 05:49 PM)frederic a écrit : [ -> ]D ailleurs dans vos remarque vous dites qu avec les tubes NOS il y a moins de bruit de fond  par rapport au JJ Donc cela signifie que les tubes sont plus silencieux , donc mieux fabriqué non ?
C est plutôt bon signe
Après si le son est plus axé médium aigu c est plutôt la caractéristique de ce tube
Mais cela n en fait pas un mauvais tube pour autant

C est plus une question de goût  et cette caractéristique ne vous convient pas
Maintenant cette sonorité poura plaire à d autres , c est d ailleurs souvent ce qui est recherché sur les étages phono : un peu plus de luminosité
Les tubes les plus recherchés sur les étages phono sont souvent des chrome plate et ils sont encore plus ouvert dans le haut du spectre
Mais leurs prix sont devenus astronomique !!!
Cdlt

Non non, l'ensemble des 3 tubes NOS que j'ai acheté a moins de gain, c'est pour cette raison qu'il y a moins de bruit. Le Mazda est bien une chrome plate militaire.
Mais pour moi, c'est mauvais, le grave est tronqué, donc mauvais résultat et mauvais tube car pas neutre.

Quant à ta remarque par MP, je préfère largement un tube récent et neutre plutôt qu'un mauvais tube NOS. Je n'ai constaté aucune perte de qualité après 5 mois d'utilisation régulière de mes tubes JJ.
C'est un peu un pari de choisir des tubes NOS (risque sur la réalité du NOS, rendu final).
A l'exception des tubes de puissance (EML), je suis pourtant passé à des tubes NOS pour les autres : 6B4G black bottle KenRad et GZ37 Mullard pour l'alimentation, 6SN7GTB Toshiba pour l'entrée/driver.
Une mésaventure sur la première paire de 6B4G KenRad dont un tube a lâché au bout de 100 heures (filament) : repris par le site de vente aux US et remplacement par une autre paire NOS.
Pour le reste, que du bonheur musical, un vrai plus par rapport aux tubes récents dont étaient équipés les amplis (GZ34 JJ, 6B4G Sovtek).
Bonjour
Perso il m est arrivé d utiliser des tubes récent et bien d une part je n étais pas satisfait en terme de musicalité
Mais c'est surtout que je n ai jamais réussi à les conserver bien longtemps ( longévité )
Et puis j avais une certaine appréhension à chaque fois que j allumais l ampli
Cdlt
Il faudrait définir ce qu'est la musicalité…

Pour info j'en ai parlé avec Diafan et il n'est pas étonné de ma déception quant à ces tubes NOS, je ne vois pas ce qu'on peut raisonnablement reprocher aux JJ ECC83S qui laissent passer plus d'info que d'autres de toute évidence et sont donc objectivement plus neutres.
Bonjour,

(04-09-2017, 06:13 PM)crimson a écrit : [ -> ]Je n'ai vu aucun ECC83 NOS à moins de 50€, sur Ebay ou les sites de vente par correspondance. De plus l'annonce que tu montre est encore en enchère, donc ça va grimper, et certainement peu fiable comme la plupart des tubes achetés sur Ebay. 

Effectivement le prix a grimpé, mais les tubes sont partis a un peu plus de 93€ (ce qui restait dans ta fourchette tout de même).

Pourquoi peu fiable, comme la plupart des tubes achetés sur Ebay ?

Les mesures annoncées avaient l'air correctes, le vendeur n'a aucun retour négatif sur l'ensemble de ses ventes.
A réception des tubes, tu peux les mesurer (ou les faire mesurer par une connaissance si tu n'es pas équipé d'un bon lampemètre) et les retourner au vendeur si ils ne passent pas aux tests....Simple.
C'est comme cela que je pratiquais et n'ai jamais eu de "gros" problèmes (a part deux fois, sur plus de 200 tubes achetés ! !).
Je n'ai jamais eu de souci de remboursement dans ces deux derniers cas (réglant via PayPal).
Il faut juste prendre un peu de temps, chercher au bon endroit le bon produit (éventuellement te faire aider au début de ta quête par une personne qui connait bien les tubes en question, si tu ne te sent pas sûr de tes choix). 


(04-09-2017, 06:13 PM)crimson a écrit : [ -> ]Et qu'est-ce-qui me prouve que ces Mullard seront meilleures que les JJ? 

Pour en avoir eux, se sont de bons tubes.
Ce ne sont certes pas les meilleurs 12ax7 qui sont passées entre mes mains (une Brimar CV4004 box-plate par exemple est un cran au dessus), mais ces Mullard ont ma préférence par rapport a des JJ (que j'ai eu aussi).


(04-09-2017, 06:13 PM)crimson a écrit : [ -> ]De plus il me faut obligatoirement des tubes avec triodes équilibrées....


Houai, heu.....Pas certain que tu entendes vraiment la différence (dans la mesure ou cette dernière ne fait pas le grand écart)...Tout dépend ou sont installées les ECC83 dans ton circuit.
Tu as déjà testé dans l'état pour affirmer cela ?



(04-09-2017, 06:13 PM)crimson a écrit : [ -> ].......de toute façon le NOS ne m'intéresse plus.
Un tube qui tronque une partie du spectre sonore n'est pas un bon tube, point.


Un vrai et bon NOS (comme déjà écrit plus haut), ne tronque rien et reste bien supérieur (a condition de mettre le bon tube au bon endroit) a une production actuelle.
Je ne parle même pas de sa pérennité.... 

Après, c'est une question de choix, goût et budget. 
J'ai toujours eu un peu de mal a saisir, comment on pouvait mettre 300€ de tubes (c'est un exemple), dans un matériel en coûtant 300/400 (mais c'est aussi valable pour d'autres équipements...).
Mais c'est aussi dommage d'avoir un équipement a tubes (si de qualité) et ne pas vouloir en tirer le maximum (en restant dans le raisonnable). 
Certes cela demande de la patience (et de la passion), des essais en tous genres, avec des remises en questions, mais une fois trouvé le tube qui convient a ton attente....Quel plaisir.

Bon, enfin j'ai bien compris que pour toi le NOS ce n'était pas bon et que tu en restais aux JJ et autres nouvelles productions, mais ne fait pas une généralité de ta "petite" (rien de méprisant dans cet adjectif) expérience "tubesque" malheureuse.
D'autres on peut être envies de découvrir par eux même, les qualités de vrais tubes NOS que tu n'as pas eu la chance d'écouter.

Bonnes écoutes avec tes JJ.  Wink
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