Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Bonsoir,

J'ai l'intention d'acquérir prochainement des Focal Aria 926 ou 948, le choix reste à faire lors d'une écoute, mais je suis particulièrement perdu... 

J'ai lu attentivement les différents sujets du Forum en lien mais je n'ai pas trouvé réponse à mes questions, d'où ce sujet.

A l'origine, je pensais consacrer un budget de 2.000 EUR maximum pour l'ampli et j'avais retenu quelques modèles :

- Rega Elex MK4 ;
- Atoll IN200 Signature ; 
- NAD C389 ; 
- Roksan K3 ;
- Hegel H95.

J'ai eu l'occasion d'écouter le Rega, le NAD et l'Atoll sur des Focal Vestia n°2 et l'Atoll avait clairement ma préférence pour plus de rondeur, de grave, tout en ayant la pêche du Rega. Le NAD semblait se situer entre le Rega et l'Atoll.
Oui mais voilà... à force de parcourir le forum et internet, je me demande si les modèles précités sont suffisants 

J'ai l'impression que des modèles plus puissants (mieux alimentés) seraient à privilégier, avec comme conséquence que le budget devrait être revu à la hausse...

Dans un budget de 3.000 EUR, ce qui serait le maximum de mon maximum, j'ai repéré ces modèles :

- Rega Elecit MK5 ;
- Atoll IN300 Signature ; 
- NAD C399 ; 
- Naim Nait XS3 ;
- Rotel RA-1592 MK2 ; 
- Musical Fidelity M6si ; 
- Hegel H120.

Sauf changement, je souhaite un ampli qui ne fasse "que" ampli, donc pas d'ampli streamer, car je me dis qu'à l'avenir, le streamer sera peut-être amené à évoluer plus rapidement.

Voici mes questions : 

1) dans le budget de 2000 EUR, est-ce que les modèles cités pourraient convenir et driver correctement les 926 ou 948 ou est-il indispensable/conseillé de partir sur un modèle plus onéreux dans un budget de 3000 EUR ? 

2) parmi les marques et modèles cités, y en-a-il à conseiller particulièrement ? (sur base de vos expériences)

3) auriez-vous d'autres suggestions d'ampli ? par exemple un préampli et un ampli de puissance (à supposer que ça se trouve dans ce budget) ? 

4) apparemment, plus que la puissance exprimée en Watts, ça serait l'alimentation électrique qui serait un critère décisif.. mais comment savoir si un ampli possède une alimentation électrique puissante ? 

Sachant que la pièce d'écoute fait 26 m2 pour info et que je ne suis qu'un amateur qui cherche uniquement à avoir une bonne installation, sans tomber dans l'extrême pour autant..

Merci de m'avoir lu et merci pour vos précieux conseils car je me sens perdu...

Bonne soirée 

Yop,  

Puisque personne ne t'as répondu, je me lance, je vais essayer de t'apporter quelques pistes de réflexions.


Je suis un peu dans la même situation que toi, à savoir que j'ai mes enceintes (Triangle comète 40eme anniv, achetés fin 2021) et que je cherche à les alimenter correctement avec une solution décente et qui me plaira sans tomber dans une débauche de matos ou d’audiophile excessive ^^ Ça fait quelques temps que je creuse le sujet et que je regarde les nouveautés débarquer sur le marché.

Je vais d’abord essayer de répondre à tes questions dans un premier temps et tenter d'éclairer quelques points dans un second temps et donner mon point de vue sur le sujet.

1) dans le budget de 2000 EUR, est-ce que les modèles cités pourraient convenir et driver correctement les 926 ou 948 ou est-il indispensable/conseillé de partir sur un modèle plus onéreux dans un budget de 3000 EUR ?

Simple, Tous !



[avec une remarque sur l'association H95 et les 948 (qui -pour moi- méritent un peu plus qu'un 2x60W rms ). (Les Hegel ont de bonnes alims, mais là, la puissance est pas suffisante selon moi -pour en profiter véritablement  ...)]


2) parmi les marques et modèles cités, y en-a-il à conseiller particulièrement ? (sur base de vos expériences)

Focal avec du Naim (forcément), Rotel, Atoll, Roksan, Marantz... (c'est une marque assez versatile Focal, je trouve..assez facile à marier..)...
Je ne suis pas un spécialiste mais c'est c’est les marques qui me viennent en premier pour marier du Focal...probablement que d'autres personnes qui ont de l’expérience avec ces enceintes viendront t'aider sur ce point (crucial  )...



3) auriez-vous d'autres suggestions d'ampli ? par exemple un préampli et un ampli de puissance (à supposer que ça se trouve dans ce budget) ?

C'est vaste et compliqué de répondre à cette question. Ampli + préampli dans une budget de 2000e , oublies en neuf (a part peut être du Schiit audio style Freya+ Vidar2).(On pourrait imaginer un Node aussi en préamp et un ampli de puissance; mais ca fait un peu "exotique", même si ca marche)..    
Avec un budget de 3000 cest plus facile de trouver selon moi, avec des solutions plus classique. Je reviens sur cette question un peu plus bas..

4) apparemment, plus que la puissance exprimée en Watts, ça serait l'alimentation électrique qui serait un critère décisif.. mais comment savoir si un ampli possède une alimentation électrique puissante ?


Dans les amplis à transistor en classe A ou AB , les transfos toroïdaux qui ont une valeur en VA (volts -ampères) sont un bon point et la capacité et la qualité des condensateurs de sorties aussi. Pour faire très simple dans les deux cas, plus y'en a mieux c'est On peut assister aussi des fois a des constructions d'amplis dites "symétriques" avec au lieu d'avoir un canal gauche et droite qui se partage la même alimentation, chaque canal a sa propre alimentation avec son transfo dédié, ce qu'ont appelle couramment le "double-mono".
Effectivement, plus que la course aux watts kiki-métrique à laquelle on assiste depuis quelques années, il s'agit plus d'avoir des amplis qui envoi du "jus", de l'ampérage donc, et qui soit bien "capable" de tenir des charges sur des écarts de dynamique importants.


Alors, pour moi, dans 26m², les 948 sont trop grosses    Ce dont des enceintes qui ont besoin de s'exprimer ! dans des pièces avec de la ---place--- ! Je ne m'y risquerais pas, tu n'en profiteras pas ...tu ne pourras pas les faire marcher a leur plein potentiel et tu en sortiras frustré.

Si tu veux absolument une colonne la 926 est bien et conviendra "un peu" mieux a ta pièce.

Après personnellement, dans 26m² je partirais plus sur des bibliothèques, si tu veux rester chez Focal les 906 sont très bien et sont déjà très capables !   et l'argent économisé ainsi te permettra de le re-injecter dans l'ampli...

De l'ampli parlons en justement, plusieurs solutions s'offrent à toi:
- des amplis avec streameur intégrés 
- des amplis-dacs intégré (donc sans streameur mais avec des entrées numériques qui vont vers le convertisseur intégré)
- des amplis purement analogique (pré+ampli de puissance dans le même chassis mais sans entrées numériques)
- Préamplificateur + ampli de puissance ; séparés donc deux appareils distincts
- des amplis à tubes

Aujourd'hui, les intégrés ont le vent en poupe, mais la question du "séparé" est toujours d'actualité. Mais plus que jamais la vrai question qui a du sens, c'est la séparation physique entre analogique et numérique, et qui régit un peu les directions prises par certains fabricants. A toi de déterminer ce qui est le mieux pour toi, et je te dirais c'est ce qui est le plus difficile, car en termes de prix et d'associations, il y a beaucoup beaucoup de choix et je peux comprendre que tu te sentes perdu devant tout çà !

Il n'y a qu'à voir la liste des appareils que tu as faites

-Le premier point a se poser c'est quel sera ta source d'écoute, un ordi ? une platine vinyle? un lecteur cd ?
-Le second, le budget.
-Le troisième, compte tu avoir du séparé ou du tout-en-un.

Dans séparés, il y a des sous-nuances vis a vis des sources avec :
- streameur externe, dac externe, pré-amp externe, ampli de puissance (4 appareils)
- streameur/dac externe, pré-amp externe, ampli de puissance (3 appareils)
- streameur/dac/pré-amp , ampli de puissance (2 appareils)

ajoutons aussi:

-streameur/dac externe , ampli intégré (purement analogique) (2 appareils)
-streameur externe, ampli-dac intégré (donc avec un convertisseur)

A mes yeux, les trois dernières solutions sont les plus actuelles et dans l'ère du temps et celle que l'on rencontrera couramment quand on débute un système hifi, et les solutions avec 3 et 4 appareils répondent plus a des utilisateurs avancés avec une exigence soutenue et qui savent vers quoi tendre. Çà ne tends pas vers les même profils a la base.

Forcément le séparé coute a priori plus cher si on reste dans une certaine harmonie esthétique entre appareils, si çà nous est égal alors le choix s'agrandit et les possibilités sont nombreuses.

Ne connaissant pas tes sources, je vais te laisser prendre connaissance de mon post, avant de continuer a écrire.
Tout les modèles cités sont viables, après ce sont des histoires de gouts personnels, d'habitudes d'utilisation des produits, d'associations vis a vis des enceintes et de l'exigence attendue par rapport au système.

J'espère t'aiguiller un peu avec mon message pour te poser les bonnes questions et t'aider a y voir plus clair dans ton choix.

A très vite

Sky

bonjour .
come cela a déjà été dis pourquoi pas le Denon PM-2500 https://www.ebay.fr/itm/123845423296?_tr...1456229036 avec les 926 k2 ( suffisantes dans 26 m² ) ça devrait très bien sonner 
si tu es près a accepter un monstre chez toi un Audio GD Master 10 tu ne devais ni manquer de courant ni de watt avec cet ampli   il est peut etre possible de le trouver moins cher ailleurs ? https://www.audiophonics.fr/fr/amplifica...15541.html
je suis étonné quand tu parles de rondeur avec l ampli atoll 200 signature il y a peu j ai écouté cet ampli chez un proche sur des enceintes B&W CM5 comment dire ça faisait mal aux oreilles ! c est pas un atoll qui va remplacer son ensemble Rotel   il a aussi écouter le in200 sur des Harbeth d un de ses amis ( je n y été pas ) et même constat ! donc je suis vraiment surpris de ton retour sur l atoll ?? .......sur des enceintes Focal ..........
je ne suis pas sur non plus que Marantz fasse l affaire depuis que j ai les Chora 816 mon Cyrus ONE a remplacé en bien mieux un pma 8005 ou alors un classe D chez Marantz mais même cette classe d amplification il faut qu elle soit bien alimentée pour donner le meilleur d elle même ......

Hello,

Pour moi ce serait ampli de puissance.
Benchmark ou purifi.
En amont, un bon dac avec contrôle de volume.

Très bon choix ces Focal, ce serait dommage de rogner sur la qualité des enceintes en passant sur des biblios ou en attribuant un budget trop conséquent dans l’alplification.
Le bénéfice d’une bonne paire d’enceintes est bien supérieur à ce qu’on retire entre tel ou tel ampli.
Bref mon postulat : un bon ampli de puissance qui envoie du jus sans se perdre dans l’ésotérisme des associations et des technologies farfelues.

Un ampli qui envoi du jus oui mais pas n importe comment .
Un ampli qui a de beaux timbres , rapide , d une technologie qui a fait ses preuves
Et surtout on utilise un vrai préampli , on évite le volume a la sortie d un dac si on veut une vraie scène sonore et de la focalisation

Bonsoir

D'où vient le choix des Focal 926 ou 948 ? Est-ce pour les promotions ou une écoute que tu as aimée ? Les promotions sont l'occasion de faire une mauvaise affaire en achetant une réduction plutôt qu'une sonorité qui correspond à tes goûts. (Je n'ai rien contre Focal dont j'ai gardé des 908 pendant 11 ans). Je te conseille donc de faire des écoutes (avec tes disques) d'enceintes de marques et donc de sonorités différentes, le plus grand nombre possible et dans ton budget.

Pour des 926, à ta liste j'ajouterai Advance A10 classic avec sa partie préamplificateur à tube pour de beaux timbres et une partie puissance de 130W sous 8 Ohms et 190w sous 4 Ohms (soit 50% de plus, ce qui prouve une alim bien dimensionnée, l'alim parfaite serait à 260W mais c'est l'apanage des ampli 4 fois plus cher).

https://www.advanceparis.com/produit/a10classic/

Merci à tous pour vos réponses et particulièrement à Mrskyou pour sa réponse très complète qui m'aide à y voir plus clair !  

C'est très sympa de prendre le temps de m'aider et je vais essayer de vous répondre dans ce message !  

Concernant le choix des enceintes:
vous confirmez que les 926 semblent plus adaptées à ma pièce d'écoute que les 948 et je pense donc partir plutôt vers les 926. 
Reste à voir si je prendrai les 926 "normales" ou les K2. Un écoute s'impose pour les départager.
Les 936 est aussi une piste que je n'ai pas évoquée mais je pense que comme pour les 948, elles seront "too much" pour mes 26 m2.

J'ai eu l'occasion d'écouter les 906, j'ai d'ailleurs bien aimé mais étant adepte des basses et du grave, je trouve que les colonnes sont plus adaptées.

Quant au choix des Aria, mon cheminement a été assez long. A l'origine, étant déçu de mes 714v, je pensais choisir une autre marque mais je ne suis pas parvenu à trouver quelque chose qui me convenait dans ce que j'ai eu l'occasion d'écouter (KEF R3, KEF R7, Dali Oberon 5 et 7, Dali Opticon 6 MK2, B&W 603, Q Music, Dynaudio Emit 30) même si les modèles écoutés étaient presque tous très sympas. 
Mes préférées étaient les KEF R7 mais le modèle change et le budget est beaucoup plus élevé pour les R7 Meta (nouveau modèle) et les Dynaudio mais elles sont réputées difficile à driver et peu de magasins les distribuent ici en Belgique.
Au final, les Focal me semblent être les plus adaptées à mes goûts et comme la gamme Aria est appelée à changer, il y a des affaires à faire en ce moment, ce qui n'est pas pour me déplaire même si ce n'est pas le critère principal.
Force est constater que les Aria, ou les Vestia, sont fort différentes de mes anciennes 714v et donc pourquoi pas rester chez Focal...

Concernant l'ampli:
je pensais de prime abord partir sur la solution streameur externe (un Bluesound Node) et un ampli-dac intégré.
Je préfère avoir le streamer séparé au cas où je souhaiterais le remplacer par la suite.

Au niveau des sources, cela serait principalement de la musique dématérialisée (musique de mon iPhone/Mac achetée sur iTunes et un service de streaming type Qobuz) ainsi que mon lecteur CD Marantz CD5004 que je compte garder et brancher sur l'ampli. Pourquoi pas plus tard brancher aussi une platine vinyle ainsi que ma TV.

Idéalement, je souhaiterais rester sur une marque qui n'est pas trop exotique pour qu'en cas de souci, je puisse faire réparer facilement.

J'ai eu l'occasion d'écouter un Advance Paris MyConnect 250 qui ne me déplaisait pas mais l'écoute était courte et de toute façon, ce "tout en un" (ampli, dac, streamer, CD) n'était pas ce que je rechechais.
Peut-être que l'Advance A10 Classic comme suggéré par Gilles34 est une bonne piste. 
Que vaut la marque Advance Paris ? Le fait d'avoir une pré-amplification à tubes m'intrigue et j'avoue que le côte "bling-bling" des amplis de la marque (rétro-éclairage bleu et rouge) ne m'inspire pas. 

J'ai lu beaucoup d'avis positifs sur le Denon PM-2500 qui semble en avoir sous le pied. Il parait que le modèle va changer. J'aurai l'occasion de l'écouter ce week-end, ainsi que le Rotel RA-1592, je pourrai me faire un avis.

Quant à l'Atoll IN200 Signature dont j'ai parlé, perso, j'ai bien aimé le rendu. Après, l'écoute était aussi assez brève et dans des conditions loins d'être idéales (des gens parlaient à proximité) donc ça vaudrait la peine de l'écouter à nouveau mais il m'avait plu.

Ce weekend, je vais avoir l'occasion d'écouter le Denon PM-2500, le Rotel RA-1592, le Musical Fidelity M6Si, et peut-être d'autres, sur les Aria 926 et 948 mais malheureusement le magasin en question ne vend pas Atoll, Hegel, NAD, Rega,...

Je vous tiens au courant !  

Belle après-midi 

Oui sauf que dans son intervention ( Mrskyou ) indique que focal est une marque versatile , facile a marier alors que c est tout le contraire 
Il leur faut une amplification a la hauteur , rapide , doté d une belle alim pour maîtriser le grave et gérer les chutes d impédances et d une belle musicalité pour exploiter le médium aigu 
Donc je doute que les marques qu il a cité ( Naïm , rotel , atoll , roksan ) rentre dans les cahiers des charges pour du focal
Désolé

Que conseillerais-tu alors comme marque ou modèle dans mon budget ? 

Personnellement, en tant que néophyte, impossible pour moi de savoir quel ampli est à la hauteur en terme de rapidité, avec une belle musicalité, qui a une belle alimentation etc...

Alors je trouvais la proposition de Gille 34 plutôt intéressante dans ton budget
Ensuite la piste de  xindak hybride ou de primare pour un budget un peu plus conséquent
L ampli doit être a la hauteur des enceintes donc parfois d une gamme tarifaire identique aux enceintes