Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Désolé, aucune mesure claire au point d'écoute des infraflex. Plein de mesures dans tous les sens, mais aucune clairement documentée sur l'emplacement/distance du micro, la distance entre les enceintes avec simplement amplitude, Step, impulsion, decay, spectro, distorsion, etc... Et une mesure entre 20 et 20000Hz, qu'on puisse voir comment s'intègre cet infraflex au reste, y compris en distorsion.
Toutes les autres mesures c'est de la poudre au yeux. Un infraflex seul est totalement inutile, ce qui compte c'est l'ensemble du système au point d'écoute.

Pour ce qui concerne les mesures des J24, il y en a de publiées sur le fil J24 et aussi par Olivier, Patricia, VirtualFred et autres.

(06-03-2019, 07:14 AM)pda0 a écrit : [ -> ]Désolé, aucune mesure claire au point d'écoute des infraflex. Plein de mesures dans tous les sens, mais aucune clairement documentée sur l'emplacement/distance du micro, la distance entre les enceintes avec simplement amplitude, Step, impulsion, decay, spectro, distorsion, etc... Et une mesure entre 20 et 20000Hz, qu'on puisse voir comment s'intègre cet infraflex au reste, y compris en distorsion.
Toutes les autres mesures c'est de la poudre au yeux. Un infraflex seul est totalement inutile, ce qui compte c'est l'ensemble du système au point d'écoute.

Pour ce qui concerne les mesures des J24, il y en a de publiées sur le fil J24 et aussi par Olivier, Patricia, VirtualFred et autres.

Pour avancer, donnes moi le lien des mesures exact des colonnes, je ne vais pas me fader 220 pages d'échanges, il me semblait avoir vu une courbe qui démarrer à 50 Hz ! 

bref, je vais te faire ça concernant l'infraflex, je dois avoir quelques archives, j'ai tellement fait de montage y compris avec des Altec 416 !!! 

@+

Hello pdao,

Met nous donc ton protocole pour les mesures "claires" avec des distances bien chiffrées,
Les bonnes hein ! Quels micros, quels programmes, quels niveaux, quels emplacements pour le micro, quelles orientations....quelles pièces ou à l'extérieur, pendu à 40m du sol, chambres sourdes etc...et tenant compte de la dimension des hp....

Et quand tu auras tout défini, je viendrais dire que tes mesures ne veulent rien dire parce qu'il y a peu de relations directement explicables entre mesures et écoute....
Que c'est de la poudre aux yeux, normal on écoute avec ses oreilles, enfin pour moi et c'est comme cela que je pratique.

Perso, je n'ai vu aucunes mesures sur les j24, j'ai fait comme tout le monde, je n'ai pas lu tout le fil....

A te lire,

Amicalement,
Etienne

Les mesures des J24 biamplifiees de Virtualfred , c'est ici : http://forum-hifi.fr/thread-2743-post-25...#pid250576

Svp, on peut revenir au sujet ?
L'infraflex, on s'en fout un peu puisque les J24 de Virtualfred font des basses.
Pas comme une JBL,
Pas comme une Wilson,
C'est différent et ça plait à Fred, c'est l'essentiel, non ?

Pourtant c’est pas bien compliqué de placer un micro au point d’écoute, c’est à dire là où on s’installe pour écouter la musique. J’ai écrit suffisamment de tutos sur le sujet pour qu’il ne soit pas nécessaire de répéter ici.

Et évidemment Tientien, le mieux pour toi est de dire que les mesures ne servent à rien et ne sont pas représentatives de ce qu’on entend, car il se pourrait bien qu’elles montrent que l’infraflex se plie aux lois de la physique.

Je n’ai jamais dit que les mesures acoustiques étaient l’alpha et l’omega de la hifi, mais une chose est certaine, si de bonnes mesures ne garantissent sûrement pas un bon résultat à l’écoute, il est par contre incontestable qu’un bon système a toujours de bonnes mesures acoustiques !
Ce qui veut dire que si les mesures acoustiques ne sont pas bonnes, il n’y a aucune chance que le résultat soit très bon.
Et pour ce qui est de la définition de ce que sont de bonnes mesures acoustiques, allez lire les tutos sur ce forum, j’y ai passé suffisamment de temps pour en expliquer les nuances et les limitations.

Mais bien entendu, ceux qui veulent croire à la magie qui défie la physique sont libres de le faire, mais inutile d’essayer de noyer le poisson en disant que ce sont les mesures acoustiques qui sont le problème.

(06-03-2019, 10:22 AM)pda0 a écrit : [ -> ]Pourtant c’est pas bien compliqué de placer un micro au point d’écoute, c’est à dire là où on s’installe pour écouter la musique. J’ai écrit suffisamment de tutos sur le sujet pour qu’il ne soit pas nécessaire de répéter ici.

Et évidemment Tientien, le mieux pour toi est de dire que les mesures ne servent à rien et ne sont pas représentatives de ce qu’on entend, car il se pourrait bien qu’elles montrent que l’infraflex se plie aux lois de la physique.

Je n’ai jamais dit que les mesures acoustiques étaient l’alpha et l’omega de la hifi, mais une chose est certaine, si de bonnes mesures ne garantissent sûrement pas un bon résultat à l’écoute, il est par contre incontestable qu’un bon système a toujours de bonnes mesures acoustiques !
Ce qui veut dire que si les mesures acoustiques ne sont pas bonnes, il n’y a aucune chance que le résultat soit très bon.
Et pour ce qui est de la définition de ce que sont de bonnes mesures acoustiques, allez lire les tutos sur ce forum, j’y ai passé suffisamment de temps pour en expliquer les nuances et les limitations.

Mais bien entendu, ceux qui veulent croire à la magie qui défie la physique sont libres de le faire, mais inutile d’essayer de noyer le poisson en disant que ce sont les mesures acoustiques qui sont le problème.

C'est bien ce que j'avais vu, une disto importante sous 50 Hz et un 20 Hz à - 10 db, donc ? 

il me manque la courbe délais, voir si le grave est réellement là !! ou le micro capte de la réflexion d'onde perdu mural de la cathédrale !! 

il faut installer un infraflex ?

Pourront-on avoir le .mdat SVP ? 

@Etienne,

pda0 n'aime pas le polystyrène comme jalucine, alors d'un côté, on a le marchand de sable et de l'autre le ciment réfractaire, les deux mélangés forment un très bon mortier

voilà un grave correct avec un HP à 80 balles avec disto à 0,9 % à 30 Hz, l'infraflex fait encore mieux



avec polystyrène non écolo avec 0,4 % de disto à 20 Hz



il est très facile d'accorder l'ensemble

Hello Pdao,

C'est évidemment plus facile de dire que tu n'as pas vu de bonnes mesures pour l'infraflex, sous entendu : elles sont mauvaises....

Il y en a pourtant eu quelques unes : http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=7604
Assez étonnamment, il n'apparait pas de "mode" sur celle-ci, avec des pics et des creux en dessous de 200hz..... mais bien sûr cela ne veut rien dire ...
Et puis les mesures ne sont peut-être pas bien faites....

Mais la théorie va expliquer tout çà !

Je peux aussi t'envoyer un article, une interview de Bertagni qui a fait des hp assez semblables à l'infraflex, ou il dit que la physique qui explique le fonctionnement de ceux ci n'est pas encore née..

Encore un farfelu magicien !

Amicalement,
Etienne

Alors voilà comment dévie le sujet, on parle d'infraflex et pas en bien , je ne sais pourquoi !!??
http://forum-hifi.fr/thread-2743-post-25...#pid256045

Donc, je veux juste entendre le grave de la jalucine 24 au point d'écoute, c'est pas compliqué merde !!!

A moins que !!??

virtual fred : toutes mes condoléances pour ce post dédié NORMALEMENT à ton système et qui est déjà bien pourri depuis pas mal de pages dans des querelles stériles ou chacun de toutes façons va camper sur ses positions et digresser à l'infini au lieu de poursuivre le débat (sans fin ?) ailleurs, sur un post approprié.

Bertagni et toi devraient demander un prix Nobel alors, si la physique est incapable d’expliquer son fonctionnement !

Pour ce qui est des mesures, je regrette mais où sont les mesures d’un système complet avec un infraflex au sweet spot dans une pièce normale.
Si c’est si évident, il suffit de publier le .mdat. Les mesures de mon système sont publiées sous toutes les coutures. Il n’y a aucun mystère. L’infraflex par contre...
Évidemment, je parle de mesures sans correction numérique ou alors il faut les deux (avec et sans), car sinon, je peux aussi publier des mesures canoniques sur n’importe quel système (avec la correction numérique tout est possible) mais à l’écoute c’est pas la même crèmerie...

Fin du hors sujet pour moi.