Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Hello

Après une brève présentation dans le forum des nouveaux membres, je me lance dans mon premier vrai sujet : le choix d'un ampli pour des Focal Aria 936.

Mon setup actuel :

•  Je possède actuellement deux enceintes colonne 3 voies closes faites maison par mon paternel il y 40ans environ. Un tweeter, un medium (Siare) et un gros boomer (Audax) de 30cm je dirais. Le tout est drivé par un ... ampli Home Cinéma Marantz NR1509. Je pense que tout ça n'est pas du tout adapté au vu des 50 malheureux watts que l'ampli délibre sous 8ohms. Je n'ai que ces deux enceintes, donc l'ampli est totalement sous exploité à ce niveau là.
  
•  La pièce d'écoute est un salon/cuisine/salle à manger de 45m² environ.
  
•  Les enceintes me servent à écouter les films depuis la TV et à écouter de la musique dématérialisée. J'ai également une platine vinyle Marantz TT5005 (préampli intégré) que je n'écoute pas si souvent que ça vu ma faible collection de vinyles.
  
•  J'écoute principalement de l'Indie/Rock/Metal (Pink Floyd, Foals, Metallica, Royal Blood, ...)
  

Pourquoi ce changement :

• Le son de mes enceintes actuelles ne me convient pas en terme de spatialisation et ne fait pas ressortir les details que j'attends d'une musique. J'imagine également qu'un boomer aussi gros mérite une amplification digne de ce nom, mais je n'ai actuellement pas le budget pour ça. Egalement, elles sont assez imposantes et pas très belles   Je ne m'en sépare pas, mais j'ai quand même envie de passer à autre chose.
  

Pourquoi des Focal Aria 936 :

• Parce que je les ai écouté chez le marchand de pain et j'ai trouvé cette spacialisation et ces details qui me manquaient (drivé par un Marantz PM7000N). J'ai pu comparer avec des 948 que j'ai trouvé trop "basseuses". Je n'ai pas eu l'occasion de tester les 926, mais j'ai peur d'avoir un manque de basse pour le coup. Je compte également garder ces enceintes longtemps, donc je préfère viser juste dès le départ.
  
•  Parce que je peux également les avoir à un bon prix avec mon CE
  

Mes besoins :

•  J'ai besoin que l'amplificateur soit connecté afin d'écouter de la musique dématérialisée
  
•  J'ai besoin que l'amplificateur possède un connecteur HDMI ARC/CEC afin que la télé envoie le flux audio directement à l'ampli et que l'allumage et le volume de l'ampli soit commandés par la télécommande de la TV (oui, je suis un assisté et je n'aime pas jongler entre plusieurs télécommandes   )
  
•  Au niveau budget, sachant que c'est un ampli que je ne garderai pas indéfiniment je pense (5-6ans avant de passer à quelque chose de plus puissant), je ne souhaite pas mettre plus de 1.000€ dans l'achat de l'ampli. Je suis totalement ouvert à du matériel d'occasion.
  

Les amplis que j'ai vu :
Au niveau des amplis, je n'en ai pas vu beaucoup à moins de 1.000€, avec prise HDMI, connecté (WiFi donc), et délivrant une puissance suffisante pour des 936 :

•  Denon DRA-800h : Il semble avoir tous les avantages que je recherche 
  
•  Marantz PM7000N : Il rentre également dans mon budget avec mon CE. Il n'a pas de prise HDMI mais une de ses fonctions permet d'allumer/éteindre l'ampli en fonction de la présence ou non de signal sur le port optique. On peut également jumeler une seconde télécommande (celle de la télé donc) pour controler le volume par celle ci. Je peux donc me passer de la prise HDMI avec ce modèle. J'ai quand même un doute sur la puissance qu'il peut délivrer car elle est poche de mon ampli actuel ...
  

Mes questions :

•  Que me conseillez-vous ? 
  
•  Le Denon semble totalement correspondre avec ses 2x100W sous 8ohms. Il y a quelque chose à laquelle je n'ai pas fait attention concernant cet ampli ?
  
•  Le Marantz PM7000N que j'avais écouté semblait bien driver les 936 lors de mon écoute en magasin. Je ne comprends pas pourquoi alors que les caractérisques de cet ampli concernant sa puissance de sortie semblent être assez limitées (2x60W sous 8ohms et 2x80 sous 4ohms). Je crois avoir vu que les 936 descendent assez bas aux alentours des 2.5 ohms.
  

Désolé pour ce gros pavé et merci d'avance pour vos réponses 

A+

Je crois et d'autres vous le diront que les Aria 936 sont très exigeantes niveau amplification. Le Denon est clairement insuffisant pour alimenter correctement les les enceintes et je pense que le marantz aussi. Mais la sonorité vous a plus à l'écoute c'est le principal.
Perso j'ai pu écouter les 936 et 948 sur un ampli HC et je trouve le rendu des enceintes doux voire trop doux. Ils leur faut un ampli ayant du jus avec un rendu vif et dynamique (à l'inverse de Marantz).

Tout comme tatane !

Avec leur impédance mini de 2,8 ohms faut un ampli avec de bon transfo. Je dirai mini un Atoll IN300.

Merci beaucoup pous vos retours.

En effet, au vu de vos réponses, je ne pense pas que mon choix se tournera vers les deux ampli que je vous ai proposé.

L'Atoll IN300 est en dehors de mon budget malheureusement.

Pensez-vous qu'il serait plus judicieux pour moi de partir sur un couple "amplificateur de puissance + préampli connecté" ? L'amplificateur de puissance NAD C268 ressort souvent dans mes recherches pour sa puissance et son prix. Est-ce que cet amplificateur pourrait faire l'affaire pour les 936 d'après vous ?

Bonjour,
Je ne sais pas si ma réflexion va beaucoup apporter au débat, car je ne connais pas ces enceintes.

Un classe D, comme le CYRUS One HD ne pourrait-il pas driver ces enceintes?
Je l'avais écouté driver des Neat SX2 (certes, sous 8 Ohms, sensibilité 86 db spl (1w @ 1m)), et cela m'avait semblé excellent.

Bonne recherche à vous !

Bonjour,

Avec les 936, un copain a pris un"petit" ampli de puissance Purifi et cela fonctionne bien.


C'est un peu en dehors du cahier des charges, mais personnellement, je n'aime pas les amplis tout en un et préfère séparer les 3 éléments suivant cette démarche :
1 ) Streamer (qui dispose des options d'ergonomie dont tu as besoin pour la musique dématérialisée)
2) Dac (qui fait dac et préampli et si jamais tu veux vraiment garder ta platine vinyle, il faudra rajouter un préamp supplémentaire) Le dac doit disposer des entrées digitales dont tu as besoin pour la TV. tu parles de cordon HDMI... il doit certainement y avoir une sortie numérique SPDIF avec ta tv, ou ton décodeur. Le mieux étant de prendre le son en SPDIF directement à la source et de laisser le HDMI de côté (ne pas se brider dans des choix de matériel HiFi au nom du câble HDMI de la TV)
3) Ampli de puissance (qui ne sert qu'à cela et qui le fait bien)

Les amplifications de puissance bien conçues ne sont pas trop sujettes à l'obsolescence programmée.
Les dacs d'aujourd'hui sont robustes et des performances intéressantes son accessibles rapidement en termes de budget, mais force est de constater que ça bouge assez vite dans ce domaine.
Les parties réseau / informatique évoluent beaucoup, notamment en termes de bande passante de logiciels ou de harware et c'est dommage de mettre tout ceci dans un ampli à pas de prix, qui passé de mode ne vaudra plus grand chose.
Ampli, qui plus est pour 1K€ risque fort d'être anémique sur tes enceintes.

---

Je vais donc te proposer 1 setup source ampli à 1000€ +/- qui tient la route selon un autre cahier des charges, mais qui devrait en même temps combler tes besoins techniques et offrir le principal, c'est à dire permettre à tes enceintes de restituer la musique au plus proche de leur potentiel dans un budget contenu.

Un lecteur réseau à paramétrer soi même afin de ne pas se plumer sur cette section et réunir les critères d'ergonomie et d'efficacité : rasp berry PI4 4Gbit

Un dac haut en performances et économique : topping D30

Enfin un ampli de puissance développant 2x 250w à base de Ncore Hypex


Il reste 48 €

Tu peux prendre une paire de câbles Canare L4E6S au mètre à souder toi même avec des fichez Neutrik XLR.
Ou encore les prendre en tout fait via mama zone, par exemple : ici

Un combo all in one streamer/dac/ampli aussi performant pour moins d'un K€ existe-t-il ?
Je ne crois pas.

---

Un peu plus cossu : 
Un setup qui apportera quelques différences

Tu gardes le même budget streamer + câbles XLR, mais à la place, tu prends

Un Dac RME ADI 2 FS
Un ampli de puissance de haute voltige avec 2x400w sous 4ohms de chez Purifi 

Bon, c'est 2,5 x le budget.

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D'occasion, il y a un petit purifi sur LBC. Il y traine depuis pas mal de temps, avec un peu de chances, le prix est négociable : ici


My two cents.

Les 936 sont exigeantes niveau amplification et elles sont très bien si elles sont uniquement bien alimentées. Pas d'inquiétude pour le niveau de grave qu'elles peuvent fournir.
Après trouver une amplification correcte avec un ampli hifi connecté (entrée phono, entrés digitales, bluetooth ...) pour moins de 1000 Euros me semble quasiment impossible. Sinon partir sur de l'occasion !
Si l'occasion est rédhibitoire, alors partir sur d'autres enceintes moins exigeantes de marque Dali, Fyne audio par exemple qui offrent un excellent RQP et qui ne demandent pas un gros ampli pour fonctionner correctement.

(04-26-2021, 03:33 PM)tatane a écrit : [ -> ]Si l'occasion est rédhibitoire, alors partir sur d'autres enceintes moins exigeantes de marque Dali, Fyne audio par exemple qui offrent un excellent RQP et qui ne demandent pas un gros ampli pour fonctionner correctement.

Hello,

Ce serait dommage de faire un downgrade sur les enceintes, juste pour rester sur un ampli all in one qui colle au budget alors qu'avec des éléments séparés comme je l'ai montré plus haut, tous les objectifs sont atteints.

Hello,

Merci beaucoup pour vos retours.

(04-26-2021, 11:33 AM)Guillaume G a écrit : [ -> ]Bonjour,
Je ne sais pas si ma réflexion va beaucoup apporter au débat, car je ne connais pas ces enceintes.

Un classe D, comme le CYRUS One HD ne pourrait-il pas driver ces enceintes?
Je l'avais écouté driver des Neat SX2 (certes, sous 8 Ohms, sensibilité 86 db spl (1w @ 1m)), et cela m'avait semblé excellent.

Bonne recherche à vous !

Toute réflexion est bonne à prendre ! L'ampli est à peine hors budget en neuf. Je vais quand même chercher du coté de l'occaz.

(04-26-2021, 02:15 PM)Amoulsolo a écrit : [ -> ]Bonjour,

Avec les 936, un copain a pris un"petit" ampli de puissance Purifi et cela fonctionne bien.


C'est un peu en dehors du cahier des charges, mais personnellement, je n'aime pas les amplis tout en un et préfère séparer les 3 éléments suivant cette démarche :
1 ) Streamer (qui dispose des options d'ergonomie dont tu as besoin pour la musique dématérialisée)
2) Dac (qui fait dac et préampli et si jamais tu veux vraiment garder ta platine vinyle, il faudra rajouter un préamp supplémentaire) Le dac doit disposer des entrées digitales dont tu as besoin pour la TV. tu parles de cordon HDMI... il doit certainement y avoir une sortie numérique SPDIF avec ta tv, ou ton décodeur. Le mieux étant de prendre le son en SPDIF directement à la source et de laisser le HDMI de côté (ne pas se brider dans des choix de matériel HiFi au nom du câble HDMI de la TV)
3) Ampli de puissance (qui ne sert qu'à cela et qui le fait bien)

Les amplifications de puissance bien conçues ne sont pas trop sujettes à l'obsolescence programmée.
Les dacs d'aujourd'hui sont robustes et des performances intéressantes son accessibles rapidement en termes de budget, mais force est de constater que ça bouge assez vite dans ce domaine.
Les parties réseau / informatique évoluent beaucoup, notamment en termes de bande passante de logiciels ou de harware et c'est dommage de mettre tout ceci dans un ampli à pas de prix, qui passé de mode ne vaudra plus grand chose.
Ampli, qui plus est pour 1K€ risque fort d'être anémique sur tes enceintes.

---

Je vais donc te proposer 1 setup source ampli à 1000€ +/- qui tient la route selon un autre cahier des charges, mais qui devrait en même temps combler tes besoins techniques et offrir le principal, c'est à dire permettre à tes enceintes de restituer la musique au plus proche de leur potentiel dans un budget contenu.

Un lecteur réseau à paramétrer soi même afin de ne pas se plumer sur cette section et réunir les critères d'ergonomie et d'efficacité : rasp berry PI4 4Gbit

Un dac haut en performances et économique : topping D30

Enfin un ampli de puissance développant 2x 250w à base de Ncore Hypex


Il reste 48 €

Tu peux prendre une paire de câbles Canare L4E6S au mètre à souder toi même avec des fichez Neutrik XLR.
Ou encore les prendre en tout fait via mama zone, par exemple : ici

Un combo all in one streamer/dac/ampli aussi performant pour moins d'un K€ existe-t-il ?
Je ne crois pas.

Merci beaucoup pour ces informations. Ca me réconforte de savoir que l'ampli "All in one" parfait n'existe pas vraiment pour ce genre d'enceintes. Le plus important semble être, comme l'a également fait remarquer tatane, l'amplification qui doit être à la hauteur de ces enceintes. Je vais jeter un oeil à l'Audiophonics MPA-S250NC que tu proposes.

J'ai également vu un amplificateur de puissance Atoll AM200 d'occasion qui rentrerait dans mon budget (un peu moins puissant que l'Audiophonics proposé). Ma question est la suivante : Est-ce qu'il y a une "couleur" ou une sonorité spécifique à chaque fabricant d'amplificateur qui ne se marierait pas si bien que ça avec les 936 ? Je comprends que mon oreille va être décisive, mais je ne pense pas que le magasin du coin aura l'amplificateur que tu m'as proposé sous la main pour me le faire écouter.

Concernant la partie streamer, j'ai déjà un petit Raspberry Pi 4 de 2Go qui fait office de NAS, donc je vais essayer de me pencher dessus pour le rendre compatible avec la musique dématérialisée.

(04-26-2021, 04:00 PM)Amoulsolo a écrit : [ -> ]

(04-26-2021, 03:33 PM)tatane a écrit : [ -> ]Si l'occasion est rédhibitoire, alors partir sur d'autres enceintes moins exigeantes de marque Dali, Fyne audio par exemple qui offrent un excellent RQP et qui ne demandent pas un gros ampli pour fonctionner correctement.

Hello,

Ce serait dommage de faire un downgrade sur les enceintes, juste pour rester sur un ampli all in one qui colle au budget alors qu'avec des éléments séparés comme je l'ai montré plus haut, tous les objectifs sont atteints.

Je n'y suis pas réticent, bien au contraire ! Dans le milieu de l'occaz on peut monter en gamme pour moins cher, pourquoi se priver ?