Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Sauf qu’une maison n’est pas censé sortir du son.....
Et pas du son mais le son qui est enregistré.
Pour la construire grosse modo il suffit d’avoir beaucoup de courage deux mains et un bon coach

L’enceinte est l’élément le plus complexe du système.

Chacune est un idéal asymptotique de ce qu’elle devrait sortir.
Déjà en produit fini.
Alors en DIY ........

Jalucine propose un cheminement.
Pas un produit fini qui passe dans un local ou un autre. Car il a fait ses exemplaires pour chez lui.
Certes on peut suivre le tuto,
mais une fois arrivé à la phase rectification de l’approximation ,
qui d’entre vous est un maître en réglage de filtre ?

Avez-vous tous utilisé le même bois pour les caisses ?
Exactement les mêmes matériaux ?

Le propos n’est pas de dénigrer l’effort !!! Ou la beauté du geste.
Ne le prenez pas mal.

Mais de facto il est insensé de présenter cette modélisation comme l’enceinte suprême.
C’est simplement un moyen DIY pour avoir un matériel agréable et pour trois fois moins cher.

Il y a beaucoup d’interventions, il faudrait analyser le contenu, mais il semble logique qu’un matériel non mis au point uniformément et où les intervenants apprennent sur le tas génère énormément plus de dialogue indispensable.
Ce n’est pas parce que c’est le miracle du siècle.

Car lorsque quelque chose fonctionne perfect du premier coup ,
les gens disent c’est super je suis content........... et ? ... et c’est tout !
Ça prend trois ligne de satisfaction et pas trois pages de merdoiement obligatoire avant d’arriver à quelque chose.

Tout cela n’enlève rien au travail effectué par chacun.
Évidemment pour 3000€ dans le commerce on n’a rien. Donc c’est forcément gagnant.
J’applaudis le labeur.

Dans le vaste univers de la haute fidélité il y a des millions de grains de sable pour faire une plage, se focaliser sur un sert juste à s’hypnotiser.

En tout cas ça distrait son publique, les carrières de sables vont tomber en pénurie !
comme quoi, il ne faut pas grand chose pour l'accrocher !!! (le publique )

c'est mon côté un peu moqueur......

j'attends les 24 pour les tester dans ma cave

(07-12-2019, 02:09 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Sauf qu’une maison n’est pas censé sortir du son.....
Et pas du son mais le son qui est enregistré.
Pour la construire grosse modo il suffit d’avoir beaucoup de courage deux mains et un bon coach

L’enceinte est l’élément le plus complexe du système.

Chacune est un idéal asymptotique de ce qu’elle devrait sortir.
Déjà en produit fini.
Alors en DIY ........

Jalucine propose un cheminement.
Pas un produit fini qui passe dans un local ou un autre. Car il a fait ses exemplaires pour chez lui.
Certes on peut suivre le tuto,
mais une fois arrivé à la phase rectification de l’approximation ,
qui d’entre vous est un maître en réglage de filtre ?

Avez-vous tous utilisé le même bois pour les caisses ?
Exactement les mêmes matériaux ?

Le propos n’est pas de dénigrer l’effort !!! Ou la beauté du geste.
Ne le prenez pas mal.

Mais de facto il est insensé de présenter cette modélisation comme l’enceinte suprême.
C’est simplement un moyen DIY pour avoir un matériel agréable et pour trois fois moins cher.

Il y a beaucoup d’interventions, il faudrait analyser le contenu, mais il semble logique qu’un matériel non mis au point uniformément et où les intervenants apprennent sur le tas génère énormément plus de dialogue indispensable.
Ce n’est pas parce que c’est le miracle du siècle.

Car lorsque quelque chose fonctionne perfect du premier coup ,
les gens disent c’est super je suis content........... et ? ... et c’est tout !
Ça prend trois ligne de satisfaction et pas trois pages de merdoiement obligatoire avant d’arriver à quelque chose.

Tout cela n’enlève rien au travail effectué par chacun.
Évidemment pour 3000€ dans le commerce on n’a rien. Donc c’est forcément gagnant.
J’applaudis le labeur.

Dans le vaste univers de la haute fidélité il y a des millions de grains de sable pour faire une plage, se focaliser sur un sert juste à s’hypnotiser.

Ouarf pourtant la pièce qui compte pour 30 A 50% dans le son elle est bien dans la maison! Et pour les pages de merdoiement ,ben on a affaire à une connaisseuse

Oui chaque pièce est différente. 

Mais quand on achète une enceinte toute faite elle est aboutie. 
On n’a pas besoin de la terminer. 

Il « ne reste qu’à «  traiter son couplage avec la pièce. 

Si une enceinte n’est conçue que par rapport à UNE pièce, c’est mort il ne faut plus déménager de sa vie. 


Jalucine a toujours sur ce forum présenté la chose ainsi : il a fait des enceintes pour son goût pour sa maison, ok pour mettre à dispo les recettes, mais à chacun de terminer le réglage. 
Il y aura autant de « Jalucine24 » que de chantiers réalisés, l’une n’est pas l’autre. 
Et Jalucine présente les choses à la base beaucoup plus terre à terre que Pda0 . 
Ceux qui ont réalisé les recettes aussi d’ailleurs. 
Ils sont contents d’y être arrivés ils ont raison.

Merdoiements n’est pas une insulte lorsqu’on parle d’apprentissage, mais un passage obligé.
Et qui prend énormément de temps.
Des pages et des pages d'apprentissage, c’est utile pour un forum. C’est même ce qu’il y a de plus utile.

Pda0 ce n’est pas l’intérêt du fil à la base qui fait le nombre de pages, c’est le partage sans retenue des travaux.

Si les diyeurs en électroniques faisaient de même on aurait des pages aussi.

(07-12-2019, 03:19 PM)hug! a écrit : [ -> ]

(07-12-2019, 02:09 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Sauf qu’une maison n’est pas censé sortir du son.....
Et pas du son mais le son qui est enregistré.
Pour la construire grosse modo il suffit d’avoir beaucoup de courage deux mains et un bon coach

L’enceinte est l’élément le plus complexe du système.

Chacune est un idéal asymptotique de ce qu’elle devrait sortir.
Déjà en produit fini.
Alors en DIY ........

Jalucine propose un cheminement.
Pas un produit fini qui passe dans un local ou un autre. Car il a fait ses exemplaires pour chez lui.
Certes on peut suivre le tuto,
mais une fois arrivé à la phase rectification de l’approximation ,
qui d’entre vous est un maître en réglage de filtre ?

Avez-vous tous utilisé le même bois pour les caisses ?
Exactement les mêmes matériaux ?

Le propos n’est pas de dénigrer l’effort !!! Ou la beauté du geste.
Ne le prenez pas mal.

Mais de facto il est insensé de présenter cette modélisation comme l’enceinte suprême.
C’est simplement un moyen DIY pour avoir un matériel agréable et pour trois fois moins cher.

Il y a beaucoup d’interventions, il faudrait analyser le contenu, mais il semble logique qu’un matériel non mis au point uniformément et où les intervenants apprennent sur le tas génère énormément plus de dialogue indispensable.
Ce n’est pas parce que c’est le miracle du siècle.

Car lorsque quelque chose fonctionne perfect du premier coup ,
les gens disent c’est super je suis content........... et ? ... et c’est tout !
Ça prend trois ligne de satisfaction et pas trois pages de merdoiement obligatoire avant d’arriver à quelque chose.

Tout cela n’enlève rien au travail effectué par chacun.
Évidemment pour 3000€ dans le commerce on n’a rien. Donc c’est forcément gagnant.
J’applaudis le labeur.

Dans le vaste univers de la haute fidélité il y a des millions de grains de sable pour faire une plage, se focaliser sur un sert juste à s’hypnotiser.

Ouarf pourtant la pièce qui compte pour 30 A 50% dans le son elle est bien dans la maison! Et pour les pages de merdoiement ,ben on a affaire à une connaisseuse  

bonjour Hugh,

Je ne veux pas défendre la veuve et l'orphelin mais franchement, le projet de la 24 est sympa mais pas de quoi casser 3 pattes à un canard, regardes ce que fait Jean-Paul avec son diy, ça m'à l'air un peu plus sérieux et il n'est pas imbue de sa personne, c'est surtout ça qui m'intéresse, ce n'est pas 3 pages de baratins stériles pour nous expliquer une enceinte avec son filtre bien construite.

Contenu modéré

j'ai demandé une capture correcte au point d'écoute, c'est juste une bouillie sonore, une enceinte pour PC fait mieux. 
la disto/delay et la réponse sont bof (voir les courbes)
Je ne prétends rien mais quelques fois, il faut rester dans l’humilité. 

J'attends la 24 pour l'essayer dans ma cave ou faire un peu d'effort pour la capturer, 1000 bornes pour aller écouter le truc, ce n'est pas une priorité d'autant que j'ai mieux chez moi au vue des courbes et mesures

cdt.Gilles

NB
En ce qui me concerne vous le savez je ne porte aucun jugement sur la conception ou le résultat, n’ayant pas testé.

Moi, j’en ai écouté 2 (celles de Jalucine et celles de Patricia). J’ai aussi vu les mesures chez Jalucine, Patricia, VirtualFred et Olivier.
La capacité d’adapter ces enceintes au local est une spécificité de conception de ces enceintes et c’est un atout majeur qu’aucune enceinte du marché ne permet.

Il y a très peu d’enceintes de cette qualité sur le marché et je ne parle même pas du prix de revient.
Les mesures sont une information intéressante mais en disent autant sur la pièce que sur les enceintes.
Celles que j’ai vues sur les J24 sont très bonnes et bien meilleures que la plupart de toutes celles que j’ai vues (et j’en ai vu un bon paquet ces 3 dernières années !).

Et je suis entrain de rédiger un post sur les mesures de l’infraflex, qui pemettra d’éclairer aussi le sujet. Il y a du très bon dans ces mesures, mais pas que...

(07-12-2019, 03:51 PM)gils a écrit : [ -> ]bonjour Hugh,

Je ne veux pas défendre la veuve et l'orphelin mais franchement, le projet de la 24 est sympa mais pas de quoi casser 3 pattes à un canard, regardes ce que fait Jean-Paul avec son diy, ça m'à l'air un peu plus sérieux et il n'est pas imbue de sa personne, c'est surtout ça qui m'intéresse, ce n'est pas 3 pages de baratins stériles pour nous expliquer une enceinte avec son filtre bien construite.

Contenu modéré

j'ai demandé une capture correcte au point d'écoute, c'est juste une bouillie sonore, une enceinte pour PC fait mieux. 
la disto/delay et la réponse sont bof (voir les courbes)
Je ne prétends rien mais quelques fois, il faut rester dans l’humilité. 

J'attends la 24 pour l'essayer dans ma cave ou faire un peu d'effort pour la capturer, 1000 bornes pour aller écouter le truc, ce n'est pas une priorité d'autant que j'ai mieux chez moi au vue des courbes et mesures

cdt.Gilles

Gilles, je ne connais pas spécialement le contentieux que tu peux avoir avec Philippe alias Jalucine mais tes jugements de valeur me semblent déplacés car tu n’as pas écouté ses réalisations, je crois que cela s’appelle des aprioris .  

Bref.
Un retour après plusieurs semaines de vie commune avec ses enceintes. Je pense qu’elles sont maintenant rodées. 
Concernant la construction et la mise au point , elles demandent un peu de temps pour la compréhension et la préparation. Il faut être au moins  deux pour les réaliser (assemblage ),et prévoir une compétence externe pour les finitions est à mon avis si vous n’êtes pas ébéniste judicieux, c’est ce que j’ai fait et le résultat est comparable à une enceinte très haut de gamme du commerce.  Les miennes diffèrent légèrement de celles de Philippe car j’ai dédoublé les parois avec un sablage donc plus lourdes. Pour la mise au point , si le filtrage est bien réalisé des le départ , l’ajustement est assez simple par la suite, de même que Philippe donne des conseils pour les finaliser. Pour la pièce, la mienne est acoustiquement pas mal après je les écoutées dans différents endroits et de suite elles sonnent . Pour conclure sur la réalisation, elles sont complexes mais rien d’insurmontable et contrairement à ce que dit Gils , la conception est très poussée ce que peux d’enceintes sur le marché peuvent se prévaloir .

Pour l’écoute:

J’utilise 3 sources , 
une platine VPI Classic 3 avec une Decca London supergold 
une drive  C.E.C TL51X Van Medevoort 
Macbook pro 
L’amplification : Devialet 220 expert pro
Cable vecteur cv30
Filtre secteur type francis Ibre

Au début, j’avais une préférence pour le vinyle que je trouvais plus « humain » et puis au fur à mesure du rodage (ce qui est très rigolo car c’est par palier, il y a d’un seul coup un débouchage, j’en ai eu deux parfaitement audible en tout cas à mes oreilles), de suite j’ai alterné vinyle et dématérialisée . J’ai remis en route le lecteur avec au départ peu convaincu du résultat par rapport aux deux autres sources. Je pense avoir une bonne expérience sur la mise au point et je ne change pas constamment de matériel , de support etc ..., je prends aussi mon temps. 

Mon référenciel musical est l’habitude de concerts dans les festival et particulièrement en jazz et rock ou je peux aussi me livrer à mon autre passion, la photo. Je ne suis pas musicien à mon grand regret mais j’aime la musique. De même , j’ai pour habitude d’acheter le CD des groupes qui se produisent et les enregistrements sont de bonne qualité. J’ai repris aussi des enregistrements lives que je vais certainement plus développer par la suite. 

Depuis 35 ans , j’ai toujours recherché à trouver, à concevoir un système qui me fait oublier le système, et surtout qu’il soit stable cad qu’à chaque fois que je mets un disque, je ne pose plus la question du style il y a un truc qui déconne. Pour moi c’est fondamental .

Je pense que j’y suis arrivé. Quelque soit le support, je prends un réel plaisir à découvrir et à écouter l’interprétation musicale. A mes oreilles, je suis arrivé à un ensemble équilibré qui se rapproche à ce que j’entends dans les festivals. Je passe aussi bien du vinyle, des CD, ou du dématérialisée sans aucune préférence sur le résultat d’écoute. J’invite régulièrement des amis et nous avions pour habitude de plus parler matériel , mise en oeuvre, maintenant nous parlons musique, nous écoutons des oeuvres entières sans se poser de question. 
  

Il est certain que les conceptions de Philippe sortent de l’ordinaire, mais cela vaut le coup de s’y pencher.

(07-12-2019, 06:18 PM)pda0 a écrit : [ -> ]Moi, j’en ai écouté 2 (celles de Jalucine et celles de Patricia). J’ai aussi vu les mesures chez Jalucine, Patricia, VirtualFred et Olivier.
La capacité d’adapter ces enceintes au local est une spécificité de conception de ces enceintes et c’est un atout majeur qu’aucune enceinte du marché ne permet.

Il y a très peu d’enceintes de cette qualité sur le marché et je ne parle même pas du prix de revient.
Les mesures sont une information intéressante mais en disent autant sur la pièce que sur les enceintes.
Celles que j’ai vues sur les J24 sont très bonnes et bien meilleures que la plupart de toutes celles que j’ai vues (et j’en ai vu un bon paquet ces 3 dernières années !).

Et je suis entrain de rédiger un post sur les mesures de l’infraflex, qui pemettra d’éclairer aussi le sujet. Il y a du très bon dans ces mesures, mais pas que...

Je n'ai pas dit non plus que c'était parfait, j'ai l’honnêteté de le dire et de le constater, je connais parfaitement son potentiel et ses inconvénients, le problème ici, on nous raconte un peu n'importe quoi sur ses fameuses 24, l'histoire du sable au cul du HP me fait rire un peu, la méthode est connu depuis des lustres, tu prends un morceau de plomb ou cuivre que tu attaches au cul du HP, tu auras le même résultat, en général, c'est utilisé sur des HPs à mauvais saladier en tôle ou alu très fin

tu prends un HP 12" JBL avec ses 8 Kg, pas besoins de sable et encore moins avec un HP de 15 Kg pour fabriquer un infraflex ( ce que je n'ai pas fait)

franchement, que propose le marché d'aujourd'hui ? tu as vu les saloperies avec des boites en plastiques et même des saladiers en plastique !

Une fois que l'on a fait le tour de la particularité non innovatrice de cette enceinte, que reste t'il ? 

Il faut l'écouter bien sûr, comme j'ai déjà dit, au vue des mesures, ça ne vaut pas le coup de se taper 1000 bornes pour entendre du standard. 

C'est certainement pareil pour moi mais je n'en fait pas un plat, il ne faudrait pas tomber dans la connerie à tonipe !! ça me désolerait pour le forum.

Pour me convaincre, une mesure dehors pour faire taire la réverbe sera éventuellement me convaincre au vue des résultats, une chambre sourde doit se trouver sur Paris non !? chez nous en province, il n'y a que dalle ( à ma connaissance)

cdt.Gilles

(07-12-2019, 06:18 PM)pda0 a écrit : [ -> ]La capacité d’adapter ces enceintes au local est une spécificité de conception de ces enceintes et c’est un atout majeur qu’aucune enceinte du marché ne permet.

C’est une spécificité de tout matériel DIY ! !!!
 vu qu’on peut modifier les valeurs des composants électroniques . 
On voit que tu découvres ce concept !

Tant qu’il y a un filtre évidemment on peut corriger ce qu’on veut. 

Toute et n’importe quelle enceinte du marché tant qu’il y a un filtre, 
on peut rectifier à souhait ce qu’on veut !!!! 
Philippe je ne sais pas où tu vas mais il faut être réglo. 

Il y a très peu d’enceintes de cette qualité sur le marché et je ne parle même pas du prix de revient.

Évidemment ils n'ont payé que les fournitures !!!! 
Tu nous fait quoi là ? 
C’est l’avantage du DIY, on ne paye que les fournitures. 
Donc le prix de revient de n’importe quel materiel DIY est imbattable ! 

Qu,est-ce que tu viens nous parler de marché ?! 
On parle de DIY !! Le DIY ne coûte qu’un dixième d’un matériel du marché c’est normal vu qu’il ne comporte que le coût des fournitures ! ! 

On va être très sérieux : 
les fournitures représentent 1/10ème du prix d’un produit diffusé. 
Ce qui veut dire qu’elles doivent être capable d'entrer en concurrence avec des enceintes à 30000€. 

Même Jalucine ne s’est pas posé en vedette, ni n’a présenté ses recettes comme des supériorutés. Il a juste dit qu’il a fait ça et que d’autres peuvent utiliser sa recette ! 
C’est TOI qui montes ce DIY en épingle,  ce qui met en porte à faux. 

A un moment il faut être clair. 
- le DIY ne coûte que les fournitures, il est donc hors de question de comparer avec les tarifs de produits distribués,
- Patricia à MODIFIÉ le plan d’origine, et chaque diyeur qui a utilisé ce plan l’a modifué à son gré, 
donc « LA Jalucine « en soi n’existe pas : chaque exemplaire est différent, 
ce qui est bien la façon dont Jalucine à offert son idée de kit, donc arrête de parler de cet objet comme un produit ! Ce n’est pas un produit ! C’est une collection de versions DIFFÉRENTES, adaptées au contexte de chacun. 

Dans l’absolu tout cela ne m’importe guère, mais j’ai un gros problème avec les démarches qui transfigurent les faits.

En l’occurrence tu veux vraiment comparer du DIY avec le marché ?
Tu est sûr ?
Vraiment sûr ?

Ok.
Alors
- cette enceinte doit être proposée en version unique aboutie, sans y mettre les mains . Uniquement dans cette version doit être comparée aux autres produits 100% aboutis sans y mettre les mains.
- cette enceinte doit tenir la comparaison avec des produits du même rang tarifaire, soit 3000€ x 10 = 30000€.

Ce n’est pas le cas ?
Alors contente toi d’en parler pour ce qu’est cet exercice : un tuto ajustable par chacun qui demande bien des efforts de construction en vue d’eviter de dépenser un tarif hdg tout fait.

L’esprit DIY c’est ça.
Un pied de nez parfois,
mais jamais aucune prétention.

. 

On parle juste de gens qui se sont fait plaisir à construire leurs enceintes.
Ils sont contents parce qu’ils l’ont fait, et ils peaufinent leur résultat pour eux.