Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

(12-03-2019, 08:35 PM)audyart a écrit : [ -> ]

(12-03-2019, 07:55 PM)Raphaël a écrit : [ -> ]Donc on peut poser l hypotese que si on a un câble de par exemple 50 ohm
Brancher sur une charge de 75 ohm il y aura un eco
Mais on peut régler la charge du câble pour annuler cette eco en gros avec une R de25 ohm
Qui n'est pas mise en serie avec le signal afin de ne pas modifier l impedance mais la charge

Le but C'est d'annuler leco rien de plus

 L'émetteur aussi est "calibré" sur l'impédance caractéristique, un câble 50 Ohms adapté comme décrit
 augmentera les pertes globales de la liaison. Tout bricolage est, de préférence, à éviter.
Il est quand même préférable de maitriser la fabrication - structure / géométrie - du câble, enfin, dit "audiophile" hi hi

 

Il n’y a pas de « audiophile » ni de « hi hi «  qui tienne. 
Il y a juste une absence totale d’écho ou pas. 

Et effectivement tout ce qui laisse à désirer sur ce point n’est que bricolage.

(12-03-2019, 08:35 PM)audyart a écrit : [ -> ]

(12-03-2019, 07:55 PM)Raphaël a écrit : [ -> ]Donc on peut poser l hypotese que si on a un câble de par exemple 50 ohm
Brancher sur une charge de 75 ohm il y aura un eco
Mais on peut régler la charge du câble pour annuler cette eco en gros avec une R de25 ohm
Qui n'est pas mise en serie avec le signal afin de ne pas modifier l impedance mais la charge

Le but C'est d'annuler leco rien de plus

 L'émetteur aussi est "calibré" sur l'impédance caractéristique, un câble 50 Ohms adapté comme décrit
 augmentera les pertes globales de la liaison. Tout bricolage est, de préférence, à éviter.
Il est quand même préférable de maitriser la fabrication - structure / géométrie - du câble, enfin, dit "audiophile" hi hi

 

De toute façon le mieux c'est de prendre un câble un oscillo de brancher de tester
Ce que tu n'a pas fais et tu verrais que cela marche très bien et que ce n'est pas du bricolage

Je peux mettre aussi plein de schema récupérer sur internet et faire en commentaire hi hi
Mais c'est tu au moin le commenter et l'expliquer ce schéma ?

(12-03-2019, 10:44 PM)Raphaël a écrit : [ -> ]Je peux mettre aussi plein de schema récupérer sur internet et faire en commentaire hi hi
Mais c'est tu au moin le commenter et l'expliquer ce schéma ?

 Est-ce que je c'est ou pas, mystère.
 Ce qu'on peut retenir de tes travaux pratiques illustrés comme de la vidéo, c'est que le coax dit 75 Ohms
utilisé de 8, 10 ou 25 mètres a bien, nativement, par construction maitrisée, une impédance caractéristique
de 75 Ohms, sans besoin de "bricoler" *..... Pas belle, la vie ?

* heu, pardon, "régler"
 arf

(12-02-2019, 07:32 AM)Musicalbox a écrit : [ -> ]on règle le câble (par une charge) UNE FOIS QU’IL EST COMPLET.

L’impédance caractéristique est obtenue par le contenu du câble (rapport âme /blindage /isolant). 
Oui. 
C’est bien ce qu’on dit depuis le début. 

Ensuite vient la connectique. 
Construite le plus couramment selon le même principe et en théorie de l’impédance caractéristique adéquate. 

Ça c’est de la solution standard. 
Lorsqu’on n’a pas de quoi mesurer. 
Qui ne garantit pas un réglage fin et une absence complètement totale d’écho. Certains en testant ont pu le constater.

Lorsqu’on dispose d’un oscilloscope on peut agir plus finement, en associant un connecteur et une résistance, et en ajustant la valeur de cette dernière jusqu’à ce que l’image soit parfaite. 

Tu comptes y passer encore une journée ? 
Les autres lecteurs et moi non.
______

Je rappelle que le SEUL et unique juge de l’adaptation de l’impédance est l’oscilloscope, 
quelle que soit la méthode utilisée il n’y a QUE ce fait qui puisse décréter que la liaison fonctionne ou pas. 

Tu as le droit de dire que TOI tu préfères une voie, personne n’y voit d’inconvénient ! Tu dois tolérer que d’autres en préfèrent une autre dans la mesure où elle est efficace.
_____

La « hifi » est entravée d’intolérances : ceux qui ne jurent que par les tubes, ceux qui ne jurent que par les enceintes actives, ceux qui ne jurent que par la convolution, ceux qui ne jurent que par les alimentations à découpage et le numérique, ceux qui ne jurent que par les fiches canare, ceux qui ne jurent que par les liaisons symétriques, ceux qui ne jurent que par les fiches speakon, ceux qui ne jurent que par les cellules haute sortie, ceux qui ne jurent que par les hp panneaux ...etc....... pffffff........

Ces clivages sont insupportables. 
Car l’esprit étriqué est à l’opposé de la technique.

a noter que mon exemple de cable 50 ohm netait pas bon
il faut bien sur avoir un cable
de la bonne impedance et adapter la charge en fonction du connecteur autant pour moi

Quelqu'un à déjà mesurer à l'oscillo un câble du commerce 75 ohm avec fiches 75 ohm ( type Canare ) ?
Echo ou pas écho ?

(12-04-2019, 12:10 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Tu as le droit de dire que TOI tu préfères une voie, personne n’y voit d’inconvénient ! Tu dois tolérer que d’autres en préfèrent une autre dans la mesure où elle est efficace.

C'est pas une question de tolérances, de choix personnel, ou d'esprit "étriqué",
mais de normes et de rigueur, qui ne laisse pas de place à la fantaisie créatrice.
exemple:
Sur ce type de circuit adaptateur, l'autre bout du câble spdif doit voir une charge de 75 Ohms
pour que la pin 2 de la XLR soit chargée en équilibre par 56 Ohms, comme la pin 3,
et la sortie spdif présente une Zout de ≈ 75 Ohms (76,6365... calculé..)



 Un ensemble de conditions à respecter:
 C'est comme les notes hautes du piano où le marteau frappe trois cordes,
 il ne suffit pas d'accorder la deuxième corde à la troisième fusse-t-elle un peu fausse,
il faut accorder les trois cordes à la même hauteur précise, selon le diapason: la norme.

Personne ici n’a parlé de choses fantaisistes !
Personne n’a parlé de valeurs fantaisistes ! ! 

Bien au contraire ! 
Nous parlons d’optimisation de l’adaptation de l’impédance. 

Que peut bien te faire la méthode tant qu’au final les 75 ohms (+/_ marge) sont là ? 
Que peut bien te faire la méthode tant qu’on est au zéro écho ? 

Rappelle-moi c’est bien là le critère non ? 
Donc il est respecté ! 

Quel est l’intérêt de la méthode différente ?
Puisqu’au total l’impédance sera identique....

C’est de pouvoir composer le câble autrement : le traditionnel conducteur coulé dans son isolant des cables coaxiaux ne permet pas autant d’aération (pour n’évoquer que cela) que d’autres structures.
Tout simplement donc si l’on veut pouvoir employer des composants différents il faut adapter différemment l’impédance au final.
D’où le « plan B » qui permet de concilier une amélioration de l’isolation et le respect de l’impédance.

S’il n’y avait ce point effectivement la manoeuvre n’aurait aucun intérêt.

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(12-04-2019, 01:44 PM)Rey51 a écrit : [ -> ]Quelqu'un à déjà mesurer à l'oscillo un câble du commerce 75 ohm avec fiches 75 ohm ( type Canare ) ?
Echo ou pas écho ?

Le résultat peut ne pas être parfait. 
Tout dépend si le montage est d’usine et que le résultat a été contrôlé, ou si c’est un montage ultérieur, câble et fiches assemblés ensuite. 
La simple soudure peut modifier le résultat. 
La connexion par sertissage est préférable. Mais fait en amateur c’est plus approximatif.

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Pour finir avec cette (trop longue) parenthèse sur la nécessité de l’adaptation de l’impédance, ce qui est à retenir est que d’une manière ou d’une autre il faut un câble spécifique ; nul ne peut prétendre obtenir un résultat correct avec un câble 50 ohms ou autre.

Sur ce point l’oreille n’est pas capable de toujours discerner un faible décalage.

(12-04-2019, 02:07 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Que peut bien te faire la méthode tant qu’au final les 75 ohms (+/_ marge) sont là ?

 5%, la marge max. 1% c'est mieux.
 Bon, tu fais des progrès depuis...  

 

(12-03-2019, 01:30 AM)Musicalbox a écrit : [ -> ]La charge ne sera pas forcément de pile 75 ohms : elle sera ce qu’il faut pour éradiquer l’écho en fonction du contenu du câble.

C'est le contenu du câble qui doit s'adapter à la charge, pas le contraire.

La charge = que l’on place dans la connectique en fin de câble....
La résistance. 

On ne parle pas de celle imposée par l’appareil.